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Les congés payés au Japon.

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kEep OnE
1ere Dan
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Inscrit le: 17 Mai 2008
Messages: 858
Points: 1788
Pays, Ville: Tokyo, Toshima-ku

MessagePosté le: 11 Juil 2013 18:31    Sujet du message:

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Maitre K a écrit:
De toute façon le problème au Japon ce n'est pas tellement le nombre de jours de congé théorique mais le fait que beaucoup d'employé se sentent obligés de ne pas prendre tous leurs congés.

Généralement les employés et les entreprises respectent plus ou moins bien obon, les jours fériés du nouvel an et ceux de la golden week. Par contre les 10 jours de congés payés sont rarement pris en totalité et souvent sporadiquement, voir conservé comme "congé maladie".


Effectivement difficile de déboulonner cette peur du quand dira-t-on et du "gaman". Toutefois dans la petite boite dans laquelle je travaille, cela ne semble pas être un problème. Les salariés sont tous très jeunes (tous moins de 30 ans).
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Botchan
4eme Dan
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Inscrit le: 11 Sep 2004
Messages: 672
Points: 11619

MessagePosté le: 12 Juil 2013 15:47    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1
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Il est clair que la pression entre collègues est très forte.

Mais il faut accepter le fait qu'au Japon on ne travaille PAS comme en France.

C'est un lieu commun, mais il explique parfaitement le problème : en France, on bosse vite et bien ; au Japon, on bosse, et c'est tout. Donc en France, rester plus tard, ne pas prendre de vacances, C'EST LA LOUZE, le louzeur, la limace, LE BOULET ! Au Japon, le fait d'avoir un boulot implique d'être là à suivre scrupuleusement les pas du supérieur hiérarchique... et rien d'autre. Donc, on se les brise pas trop, on suit papy, et on fait de la figuration gratos en attendant papy...
Evidemment, un comportement français pète les plombs dans cet environnement, puisque pour lui il a fait son boulot et DONC DOIT se barrer pour se reposer !
Inversement, un Japonais en entreprise française, il pète les plombs : il doit tout faire tout seul... et si son supérieur hiérarchique lui parle toute les heures, c'est pour lui botter le cul genre "quoi c'est pas fini ?"... donc le Japonais va subir une pression énorme qu'il ne connaît pas et ne sait pas gérer, il va penser : "mais putain ce con de boss pourrait me dire comment faire, me montrer un sempaï qui s'occuperait de moi... et moi je m'occuperais d'eux avec le café et les courbettes !"

Bon c'est schématique, mais je crois que c'est parfaitement vrai !
Donc un étranger au Japon bossant sur un poste de japonais, il pourra à peu près jamais renté voir sa famille en France... !
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"Avec ce pouvoir [de la réthorique], tu feras ton esclave du médecin, ton esclave du pédotribe et, quant au fameux financier, on reconnaîtra que ce n'est pas pour lui qu'il amasse de l'argent mais pour autrui, pour toi qui sais parler et persuader les foules." Platon, Gorgias (IVème siècle avant J-C) - NB : suis privé du droit de notation depuis Fukushima, devinez pourquoi !-
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Unixorn
Modérateur


Inscrit le: 21 Déc 2009
Messages: 689
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Pays, Ville: Paris ; Alsace

MessagePosté le: 12 Juil 2013 16:00    Sujet du message:

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Je ne suis pas sûr que rester tard en France soit mal vu comme tu le dis, c'est plutôt pour l'Allemagne que j'ai entendu ça.
Quand j'étais en interim, on me regardais d'un sacré drôle d'oeil quand je partais à l'heure (16h30), avant tous le monde.
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Gillou
Modérateur


Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1150
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Pays, Ville: De retour à Paris

MessagePosté le: 12 Juil 2013 16:53    Sujet du message:

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Exact, en France pour les cadres, on aurait plutôt tendance à te souhaiter une bonne après-midi si tu pars à 18:00. Par contre, les congés sont pris (mais surtout parce que c'est obligatoire, l'employeur DOIT te les faire prendre). Si c'était pas contraignant je suis pas sûr de ce que ca donnerait....
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Pav_Bxl
3eme Dan
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Inscrit le: 20 Mai 2004
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Pays, Ville: Hiratsuka

MessagePosté le: 13 Juil 2013 02:36    Sujet du message:

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En effet, 1 jour (en moyenne) est ajoute par annee d'anciennete jusqu'a 20 jours par an, maximum, selon la loi. Maintenant c'est un minimum, les entreprises peuvent adapter cette loi en rajoutant des jours. Par example chez nous un nouveau commence a 15 jours et atteint 20 jours apres 5 ans d'anciennete.
Et il n'y a pas que dans les boites Japonaises que les employes ne prennent pas de conges. La je suis a 30 jours avec les cumuls de l'an dernier et je ne suis meme pas sur de pouvoir les prendre. Pas que je ne veuille pas hein!
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kEep OnE
1ere Dan
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Inscrit le: 17 Mai 2008
Messages: 858
Points: 1788
Pays, Ville: Tokyo, Toshima-ku

MessagePosté le: 16 Juil 2013 10:45    Sujet du message:

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Je parle un peu avec un collègue aujourd'hui qui me dit "J'aimerais bien prendre des vacances pour finir mes jeux-vidéo." (c'est un gamer). "Mais je ne peux pas car le patron demande toujours la raison de la prise de congés payés".
Bon je suppose que la loi japonaise dit que le salarié peut les prendre pour les raisons qu'il veut, mais encore une fois on a un bel exemple de la difficulté à prendre des vacances ici.
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Gillou
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Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1150
Points: 11374
Pays, Ville: De retour à Paris

MessagePosté le: 16 Juil 2013 11:11    Sujet du message:

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kEep OnE a écrit:

Bon je suppose que la loi japonaise dit que le salarié peut les prendre pour les raisons qu'il veut


C'est à dire qu'en principe, il n'y a même pas besoin de motif. Mais si le gars est tenu d'en fournir un dit "valable" par la pression de sa boîte, il pourrait te m'inventer n'importe quelle grand-mère qui a cané ou mariage de sa sœur ou maman malade, ca m'étonnerait que l'employeur diligente une enquête.

Ils sont d'une mollesse quand même parfois... Rolling Eyes
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nihon-tsubasa
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Inscrit le: 03 Juil 2008
Messages: 93
Points: 176

MessagePosté le: 16 Juil 2013 14:40    Sujet du message:

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kEep OnE a écrit:
Je parle un peu avec un collègue aujourd'hui qui me dit "J'aimerais bien prendre des vacances pour finir mes jeux-vidéo." (c'est un gamer). "Mais je ne peux pas car le patron demande toujours la raison de la prise de congés payés".
Bon je suppose que la loi japonaise dit que le salarié peut les prendre pour les raisons qu'il veut, mais encore une fois on a un bel exemple de la difficulté à prendre des vacances ici.


Ma copine a eu un refus de la part de son kachou pour prendre 2 jours de congé pour les passer avec moi qui venait la voir. Evil or Very Mad
Soi-disant parce qu’elle en avait déjà pris 3 jours en avril (pour les même raison) et que ca se fessait pas Shocked elle la vraiment mal prise.
Donc les boite japonaise peuvent refuser pour x raison.

Botchan a écrit:
Il est clair que la pression entre collègues est très forte.

Mais il faut accepter le fait qu'au Japon on ne travaille PAS comme en France.

C'est un lieu commun, mais il explique parfaitement le problème : en France, on bosse vite et bien ; au Japon, on bosse, et c'est tout. Donc en France, rester plus tard, ne pas prendre de vacances, C'EST LA LOUZE, le louzeur, la limace, LE BOULET ! Au Japon, le fait d'avoir un boulot implique d'être là à suivre scrupuleusement les pas du supérieur hiérarchique... et rien d'autre. Donc, on se les brise pas trop, on suit...


Va faire comprendre se raisonnement a des japonais.
Ils pensent que l’ont ne fou rien au boulot et qu’on fait que des grèves Rolling Eyes
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