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je voudrais vivre au japon

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Auteur Message
Lucas
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Inscrit le: 12 Jan 2005
Messages: 24
Points: -188
Pays, Ville: france

MessagePosté le: 12 Jan 2005 21:33    Sujet du message: je voudrais vivre au japon

 
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je voudrais vivre au Japon Tokyo ou Okynawa.
(tokyo me plairé mieu)
en sachant que j'ai 14 ans et que je voudrais partir a 24ans.
Shocked
ba oui
et aussi si vous avez des sites pour commencer a apprendre le japonais
(de bonne méthode svp)
je cherche des sites avant de partir en école pour "commencer a me former"
si je puis dire .
Bon et bien voila j'ai tout dis et j'attends vos réponse avec impatience
++
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onizuka-san
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Inscrit le: 16 Jan 2004
Messages: 248
Points: 1191
Pays, Ville: France - 40 - peyrehorade

MessagePosté le: 12 Jan 2005 21:46    Sujet du message:

 
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Pour apprendre avec des manuel:

page manuel

Site avec des cour:

page 1
page 2
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N@tiv
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Inscrit le: 21 Nov 2004
Messages: 76
Points: 204
Pays, Ville: Strasbourg

MessagePosté le: 13 Jan 2005 00:01    Sujet du message:

 
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Il est possible d'apprendre quelque bases avec les cours en ligne de forum japon ICI.
Si tu as envie de trouver d'autres infos, tu te rendras vite compte que la fonction "Rechercher" du forum te seras relativement utile : ICI, je pense qu'à l'avenir, cela te deviendra familier d'utiliser cette fonction.

Deja, il te faut, un minimum, prevoir quelque chose de concret, (certes, tu as prevu "de partir a 24 ans", c'est deja un début, mais pas suffisant)
Aller au japon pour aller au japon, c'est bien.... que feras-tu la-bas ? Une idée de job ? Quel est ton but ?

Si c'est un projet qui à muri et qui est reflechi, pourquoi pas, gardes tes rêves, et donnes-toi les moyens de reussir !

[hors sujet] Aussi, essais d'écrire sans fautes lors de tes prochains messages. merci Wink [/hors sujet]




Bonne continuation.
_________________
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The_Walrus
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Inscrit le: 11 Jan 2005
Messages: 16
Points: 79
Pays, Ville: Strasbourg/Odawara

MessagePosté le: 13 Jan 2005 00:25    Sujet du message:

 
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un bon départ, ce serait d'acheter le bouquin "Kanji to Kana" aux éditions Maisonneuve.
C'est la bible des Kanjis, mais t'as aussi des notions sur les hiraganas et les katakanas
Il te servira beaucoup à apprendre le tracé, et donc te permettra par la meme occasion d'utiliser un dico Japonais-Français !
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Albior
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Inscrit le: 11 Jan 2005
Messages: 12
Points: -47
Pays, Ville: koganei-shi Tokyo Japon

MessagePosté le: 13 Jan 2005 08:30    Sujet du message: vivre au japon... tout un programme

 
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Bonjour petit japonophile^^,

Vivre au Japon, c'est tout un programme! Je viens ENFIN de deballer toutes mes boites en carton dans mon appart de Tokyo, et c'est pas trop tot! Ah, desole pour le francais sans accents, mon pc jap ne supporte pas encore le francais.
Pour repondre a ta demande de conseils, tout d'abord je dirais que si t'es vraiment motive, il n'y a rien de vraiment impossible, surtout si tu t'y prends aussi tot. Maintenant, il faut en effet preciser ce que tu entends par "vivre au Japon". Tu veux y faire quoi? vivre et mourir? ou bien aller y passer quelques annees et puis voir venir? De toutes facons, dans tous les cas, il y a 2 problemes majeurs: la langue et le boulot.
Le japonais ca s'apprend sans trop de probleme, SI tu es motive et courageux. Les kanjis, c'est une autre histoire. Avant de te lancer dans les kanjis, je pense que tu dois d'abord te faire une idee du genre de job que tu comptes faire plus tard. Je m'explique: je bosse avec des japonais depuis des annees, dans un environnement 100% japonais, et je dois avouer que jusqu'ici, les seules fois ou je me suis dit "si seulement j'avais appris a lire les kanjis!" sont les fois ou je n'ai pas compris un traitre mot sur les menus des restaurants a Ramen (=____=) Ne pas savoir cmmander sa bouffe parce que tout est ecrit en kanji est assez vexant.
A part ca, a moins de travailler dans une boite japonaise, a un poste ou il faut etre capable de lire des contrats ou des papiers juridiques, etc, je pense que les kanjis sont supeflus. Peu de gens seront d'accord avec moi, mais crois-moi,le temps que tu vas consacrer a l'etude des 1800 kanjis necessaires pour lire courrament, tu devrais l'investir a apprendre la langue parlee (en te faisant des amis japonais sur les campus universitaires, et sans hesitations, en mattant le plus d'animes possible. Cela te donnera un vocabulaire et une capacite a comprendre les differentes facons de parler incroyables) Au passage, pour les gens qui diraient du mal des animes, je trouve que le vocabulaire des dessins animes japonais est 10x plus difficile et utile que celui des feuilletons televises... allez comprendre!
Pour en revenir a ton reve de vivre au japon, le 2eme probleme est celui du boulot. Premierement, c'est difficile pour un francophone de trouver un job la-bas. Deuxiemement, il faut un visa avec permis de travail pour pouvoir bosser la-bas, et ca ne s'obtient que LORSQUE tu as trouver un boulot. IL faut donc 1)trouver un job pour 2) obtenir le droit de bosser. Le gag de l'histoire est le suivant: si tu pars au Japon chercher du boulot, au moment meme ou tu dis "pourriez-vous faire une demande de visa?" le monsieur te dire "merci beaucoup d'etre venu, prenez-donc un bonbon en sortant" Pourquoi? tout simplement parce que la procedure de demande de visa prend entre 2 et 3mois, sans garantie que ca marchera. Ce qui veut dire que meme si il y a un poste libre, peu de societes on envie d'attendre 3mois que ton hypothetique visa arrive. Il existe pour les francais un "working holiday" visa permettant de travailler un peu en attendan, mais il y a parfois des risques de se faire chopper par l'immiration (risque de te faire interdire de sejour 10ans)
L'autre solution est de chercher une boite francaise ayant une filiale au Japon. Generalement, ils envoient leurs employes interesses, mais je suppose que ca doit etre possible de t'engager en France en visant la mutation apres 1 ou 2ans. Encore une fois, le reel probleme est celui du boulot. Si tu pars avec une boite francaise, ce sera un job specialise (internet, ingenieur,...) Si tu comptes partir chercher du boulot toi-meme, saches que tu n'auras qu'un visa touriste de 3mois pour trouver, ce qui veut dire que meme si tu as de chance du 1er coup, il faudra revenir en france au moins une fois car la procedure prend du temps.
A 900euros le billet (en moyenne) ca fait cher. Les 95% des boites qui acceptent d'engager un etranger sans visa (pretent a offrir un "visa sponsoring" donc) sont des ecoles de langues. Si tu etais anglophone de naissance, ce genre de job se trouve assez facilement. Pour les francais par contre, c'est tres tres rare! La raison en est que les francais et belges allant vivre au Japon y reste au moins 10ans ou plus, contrairement aux anglophones qui rentre chez eux apres 2ans. Plein de gens vont dire "arretez d'enseigner le francais dans etre qualifie".. je suis d'accord avec eux, mais il faut comprendre que tout le monde n'a pas le luxe de pouvoir refuser une proposition d'emploi. Je bosse dans une ecole internationnale alors que j'ai un bac+3 en communication, mais trouver un job dans ma branche va me prendre 1 a 2ans DEPUIS Tokyo. Je prends donc ce qu'on m'offre en sachant que venir m'installer ici m'a couter deja plus de 15.000euros, et dans mon cas, j'ai ma fiancee et ma belle-famille pour m'heberger et m'aider. Voila en gros a quoi il faut t'attendre... ah, petit conseil pour la fin, si tu comptes faire des etudes de japonais du genre 4ans full jap, histoire du japon, etc comme on en trouve a Lilles ou a Paris, reflechis bien au genre de boulot que cela va t'offrir... connaitre l'histoire du Japon en details ne te sera pas tres utile sur place. Il semble que beaucoup de gens ne s'en rendent compte que trop tard^^" Si u as des questions, voici mon mail: greedisland@msn.com

a++ et bonne chance
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okawari(^0^)
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ban-chan
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MessagePosté le: 13 Jan 2005 09:30    Sujet du message:

 
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Apprends deja le francais car a priori tu as pas l'air de maitriser Rolling Eyes

Ensuite, programme sa vie pour dans 10 ans, j'y crois pas trop mais bon.
Finis tes etudes, vas plusieurs fois au Japon pour comprendre le systeme de vie, mentalite, etc...
Ce sont des efforts qui sont necessaires... avant de dire " je veux vivre au Japon " .
Apres ca et quand tu seras plus grand, adulte et responsable ( ce qui n'est pas le cas actuellement ), tu pourras reflechir et entrevoir ta vie au Japon, oui.
Mais les etapes pour y bosser sont compliquees...

Et puis, ensuite, viens la crise, ou comme moi, et ben de temps en temps, j'ai plutot envie de dire "je preferais vivre en France"
A reflechir donc .....
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ToMach
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MessagePosté le: 13 Jan 2005 10:16    Sujet du message:

 
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Albior a écrit:
A part ca, a moins de travailler dans une boite japonaise, a un poste ou il faut etre capable de lire des contrats ou des papiers juridiques, etc, je pense que les kanjis sont supeflus. Peu de gens seront d'accord avec moi, mais crois-moi,le temps que tu vas consacrer a l'etude des 1800 kanjis necessaires pour lire courrament, tu devrais l'investir a apprendre la langue parlee

Tu fais l'erreur classique de sous-estimer l'importance des kanji en les rabaissant au simple rang d'orthographe, nécessaire à l'écriture mais inutile pour parler. Connaître des kanji, ce n'est pas savoir simplement savoir écrire, c'est connaître le vocabulaire qui s'écrit avec ces kanji. Apprendre les kanji, c'est apprendre du vocabulaire, d'une pierre deux coups.
De toute façon, renoncer à apprendre les kanji c'est s'interdire l'accès à la lecture : impossible de lire un menu, un plan, un formulaire administratif, une facture. Ça veut donc dire rencontrer plein de problèmes, ou alords rester toujours dépendant d'autrui, en quémandant à chaque fois de l'aide auprès de Japonais.
Je passe aussi sur les expressions idiomatiques faisant référence directement aux kanji (大の字になる, 川の字で寝る, etc) et autres aspects de la langue qui nécessitent de connaître les kanji.
Mon conseil serait plutôt de se demander si on peut vraiment se passer des kanji. Après chacun est libre et responsable de ses choix.

Citation:
le temps que tu vas consacrer a l'etude des 1800 kanjis necessaires pour lire courrament, tu devrais l'investir a apprendre la langue parlee

L'apprentissage des kanji ne peut se faire que par un vrai travail assidu, mais celui de langue parlée peut se faire juste en ayant une vie sociale ordinaire au contact des Japonais.

Citation:
en mattant le plus d'animes possible. Cela te donnera un vocabulaire et une capacite a comprendre les differentes facons de parler incroyables) Au passage, pour les gens qui diraient du mal des animes, je trouve que le vocabulaire des dessins animes japonais est 10x plus difficile et utile que celui des feuilletons televises... allez comprendre!

Attention au genre d'anime dans ce cas là : pas très utile de retenir "épée magique" et autres "boule de feu". Ça n'est pas une très bonne idée non plus d'apprendre à parler comme les voyous de certaines séries populaires.
_________________
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Lucas
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MessagePosté le: 13 Jan 2005 17:06    Sujet du message: ...

 
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comment sont les japonais vis a vis des francais?
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Lucas
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Inscrit le: 12 Jan 2005
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MessagePosté le: 13 Jan 2005 17:11    Sujet du message: merci

 
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(merci pour les encouragement)
pour les autres je sais a quoi m'attendre ... Laughing
je sais que cela sera dur je ne suis pas venus ici pour me faire entendre
que je fais des fautes!
mon francais, n'est pas parfait trés loin de la même !
je veux juste de l'aide c'est tout
merci de votre compréhension Rolling Eyes
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StouffR
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Messages: 33
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MessagePosté le: 13 Jan 2005 17:18    Sujet du message:

 
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Essaye de regarder un peu tous les sujets du forum. Tu pourras facilement trouver les réponses à tes questions et aussi trouver des questions que tu ne posais même pas.
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