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bobobo
Ceinture Jaune
Inscrit le: 03 Jan 2005
Messages: 14
Points: 64
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 Posté le: 03 Jan 2005 17:33 Sujet du message: Un site pour les dessinateurs !
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Si vous êtes dessinateur , ou artiste , surtout dans le domaine graphique , je vous invite à visiter mon site , sur lequel vous pourrez présenter vos oeuvres , voté pour les meilleurs dessins , vous faire des contacts avec d'autres artistes pour vos futurs projets ...etc
Si vous n'êtes pas artiste , vous pouvez toujours voter pour vos oeuvres préférées !
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Pied
Modérateur
Inscrit le: 28 Avr 2004
Messages: 1263
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Pays, Ville: Sendai, Kokubunchô
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remuka
7eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003
Messages: 2422
Points: 27072
Pays, Ville: Tokyo, Setagaya-ku
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Epohrolias
3eme Dan
Inscrit le: 30 Sep 2003
Messages: 296
Points: 6263
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Posté le: 03 Jan 2005 22:45 Sujet du message:
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hehehe... 
| Citation: | | La pornographie n’est pas tolérée. Sous quelque forme que ce soit (Images, avatars, signatures, sketches, etc). Les images contenant des corps nus doivent porter la mention « Nudité » dans le titre. |
(règles de cfsl)
Et pourquoi ne pas mentionner "avec vêtements" pour les images dont les personnages sont habillés? ("nu" est un état naturel et "habillé" est un état altéré, alors pourquoi ne pas seulement mentionner les altérations? (à moins qu'il y ait almalgame entre "nudité" et "semi-pornographie"...) Et s'il y a des animaux, on fait quoi...? (on mentionne qu'il y a de la nudité? ^_^) Et si le corps est décapité mais que chaque morceau est couvert d'un vêtement, c'est correct j'imagine? 
Excusez le semi-hs, mais il est intéressant de constater que nous Occidentaux somme très prudes à côté des Japonais... et que les dessins (CG d'anime ou autres...) des Japonais sont habituellement mieux réussis même si on s'acharne à les critiquer parce qu'ils dessinent une paire de fesses une fois de temps en temps! (quoi que j'aime bien "deviant" art comme site anglo quand même...) Quoi qu'il en soit, quand l'art a une "limite" ou une "morale" (surtout aussi "arbitraire"), ce n'est plus vraiment de l'art! Bon de l'autre côté, il ne faut pas non plus que l'art se transforme en fixation... ^_^
En ce qui concerne les dessins que j'aime bien, voici quelques sites pour ceux qui veulent bien "apprendre" en s'inspirant de d'autres dessins (faits par des amateurs assez bien doués). Il est important de mentionner qu'en ce qui me concerne, je n'ai pas le 1/100 du talent de ce que tout le monde a ici, alors je fais juste apprécier ^_^ Aussi, précisons que ces dessins font très "anime" ou "manga" la plupart du temps...
Quelques sites (Attention! La plupart des jolies filles sont partiellement nues car elles ne portent pas le voile islamique!!!  )
Aquila
Baroque House
Bingo Yorozuya
Enuui Club
FORZA on the Web
Gegangen
Katuhiko Youki Digital
Lost Memory
Passing Rim
Pure Mix
White Board
You Shiima
(une de mes images préférées de Gegangen)
Note : il n'y a pas de "pornographie" (scènes de sexe entre personnages dessinés ou autres créatures...) aux adresses liées ci-haut, du moins au moment où je vous écris, pour le "besoin" de ce présent forum. Il est cependant dommage de ne pouvoir fournir des centaines de liens (j'en ai beaucoup d'autres) vers des sites de dessins magnifiques parce que parfois 5% des dessins ne cadrent pas dans les "interdits" (très arbitraires!) qu'on se donne... -_-
A+
P.S. bobobo, bonne chance pour ton cheminement. Si tu veux avoir une idée où une personne commence "en dessins", le site Gengagen que j'ai lié plus haut trace l'évolution du dessinateur (de la dessinatrice?) depuis 1999. Ses dessins ont beaucoup changé depuis... Si jamais tu trouve bien beau le dessin que j'ai affiché plus haut, sache que dans ses débuts, le dessinateur faisait des dessins comme celui-ci ^_^ :
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Quand le nombre devient unité, que devient l`unité? |
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bebr
3eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003
Messages: 330
Points: 5414
Pays, Ville: Tokyo
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Posté le: 04 Jan 2005 05:23 Sujet du message:
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Ah bon. Et sur quoi tu te bases pour dire que les dessins d'animes japonaises sont mieux reussis ?
Mieux reussis que quoi, par rapport a quoi ? Quels sont tes criteres ?
Je pense que si tu ne t'interessais pas qu'aux dessins d'anime,tu decouvrirais que ce que tu viens de dire est absurde. Je tiens a te signaler aussi que l'on trouve bon nombre de dessins dans les forums dit "occidentaux", montrant des poses erotiques et avec des corps denudes.
Apres oui, on trouve beaucoup plus de dessins a caractere sexuel et pornographique chez les japonais. Ou alors sont-ils plus facilement "montrables" ?
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早い者勝ち！
Les boites aussi, posent des questions |
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remuka
7eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003
Messages: 2422
Points: 27072
Pays, Ville: Tokyo, Setagaya-ku
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Posté le: 04 Jan 2005 06:23 Sujet du message:
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Je voudrais juste rapeller que sur le CFSL, le nu ne pose aucun problème tant qu'il est signalé dans le titre du fil. Il existe d'ailleurs d'autres forums occidentaux beaucoup moins stricts sur ce point (voir sur catsuka, par exemple, je me rapelle d'un fil fameux... Dont le contenu était là aussi signalé par un titre évocateur).
Ensuite la frontière entre étude anatomique, érotisme et pornographie, hummm... Pour moi tant que les choix de l'artiste servent son propos, ça ne me pose pas de problème (pour peu qu'il y ait un propos  ...). Libre a chacun d'adhérer ou non à ces choix par la suite.
Je pense qu'il n'y a peu de domaines plus subjectif que les beaux-arts, mais que dans le cas de l'illustration, ou de la bédé, qui se rapprochent plus de l'artisanat, on peut effectivement avoir un jugement concernant l'aspect purement technique d'un travail : narration, composition, travail de la couleur, anatomie - dans le cas d'un traité réaliste, etc.
Je serais beaucoup plus intéressé par une image avec une ambiance, une histoire évoquée, un univers original suggéré, que par une image avec juste un personnage en pied, aussi nu soit-il, dessiné dans un style que j'ai vu des milliers de fois. Japonais ou pas. Mais cela n'engage que moi...
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Sucre. | Candyland.jp |
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Epohrolias
3eme Dan
Inscrit le: 30 Sep 2003
Messages: 296
Points: 6263
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Posté le: 04 Jan 2005 06:44 Sujet du message:
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| Citation: | | Je pense que si tu ne t'interessais pas qu'aux dessins d'anime, tu decouvrirais que ce que tu viens de dire est absurde. |
(si tu me connaissais le moindrement - moi personne entière qui ne vit pas seulement sur Internet - c'est plutôt toi qui découvrirais que ce que tu viens de dire est absurde... Bien entendu, en sachant lire entre les lignes dans mon message, on se rend compte que je parle principalement des CG qui représentent des personnages d'anime (et non pas des CG de vaissaux spaciaux, d'éléments abstraits, d'autres personnages, etc.), alors jusqu'à preuve du contraire, dans les CG d'anime (dessins animés JAPONAIS) dont je parle, ce sont les japonais qui les font mieux. Il n'est pas rare qu'un "amateur" qui fait des CG soit engagé par des magazines officiels par la suite. Mais à ce que je sache, il n'y a pas beaucoup "d'amateurs" occidentaux qui percent dans le domaine des mangas... à moins que je sois mal informé et que pendant tout ce temps, on m'ait caché que c'était des arabes qui faisaient tous ces dessins animés et bandes dessinées...
Si tu me demande par la suite de comparer dans un milieu non amateur (professionnel, artistique reconnu) les dessins des animes avec les grandes peintures, là ce sera autre chose... Mais justement, c'est quoi le sujet de ce fil?
| Citation: | | Je tiens a te signaler aussi que l'on trouve bon nombre de dessins dans les forums dit "occidentaux", montrant des poses erotiques et avec des corps denudes. |
Ais-je dit le contraire? Tu sauras que j'ai déjà admiré beaucoup de ces oeuvres occidentales même si je ne suis pas assez pointu dans le domaine pour connaître 3000 noms... Je disais simplement que les Occidentaux dans leur art (dessins et peintures, entendons-nous...) dépeignent très rarement (comparativement aux Japonais) l'acte sexuel d'une façon très explicite... On fait bien entendu de "l'érotisme", ou on peut "représenter" un acte "sexuel", mais c'est souvent d'une façon peu directe, c'est-à-dire qu'on va souvent "tourner autour du pot" pour représenter l'acte sexuel d'une façon très peu claire. Il peut y avoir des exceptions, mais en général, on va justement "représenter" l'acte sexuel plutôt que de le dessiner comme il est... Dessiner les choses autrement que ce qu'elles sont réellement, c'est de l'art, mais ne presque jamais aborder clairement un sujet (en dessin), c'est presque de l'autocensure...
Quand j'étais sarcastique avec le "dénudé", c'était quand j'ai remarqué qu'il y avait le commentaire du forum qui demande de l'afficher dans le sujet qu'il y a de la nudité... Il me semble qu'on ne devrait jamais avoir l'obligation de préciser que dans un dessin il y a de la nudité... Il me semble que c'est une chose intrinsèquement acceptable. C'est comme préciser en avertissement que dans une histoire, il y a une gars amoureux d'un autre gars... C'est quelque chose qui m'agace ces avertissments "pour ne pas choquer" (sur des sujets ENTIÈREMENT acceptables). Dans les sites de CG d'animes japonais, on voit souvent des avertissment quand il y a de la pseudo-pornographie (dessinée), mais à ma connaissance, je n'en ai pas vu quand il y a (que) de la nudité dessinée...
Bref, je ne crois pas que le rapport avec la nudité des japonais est le même que le nôtre... Je pourrais bien parler des bains publics en famille... mais je ne veux pas faire "dévier" le sujet... Et pour le dessin clairs de l'acte sexuel, je ne crois pas non plus les Japonais soient pareils à nous. Au Moyen-Âge, je ne crois pas que les estampes "pornographiques" nippones auraient pu passer le seuil des cités contrôlés par les différentes églises et religions...
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bebr
3eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003
Messages: 330
Points: 5414
Pays, Ville: Tokyo
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Posté le: 04 Jan 2005 10:39 Sujet du message:
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Autant pour moi Epo, dans ta phrase comme tu n'as pas precise ta comparaison, j'ai compris que tu comparais les illustrations d'anime aux autres genres (comics etc).
On est d'accord.
Ceci dit au lieu de faire partir le topic en HS ca serait bien d'en ouvrir un autre pour discuter de cela je pense. Il y a matiere a discuter.
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