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gazella Ceinture Blanche
Inscrit le: 18 Juil 2004 Messages: 34 Points: 30 Pays, Ville: Bordeaux, France
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Posté le: 02 Déc 2004 17:01 Sujet du message:
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L'eau n'est pas un contaminant
L'eau n'est pas toxique
L'eau n'est pas un danger
L'eau ne crée pas une dépendance
L'eau n'occasionne pas de brûlure
La blague aurait été meilleure si elle avait été plus finement amenée. |
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remuka 7eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 2422 Points: 27072 Pays, Ville: Tokyo, Setagaya-ku
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Posté le: 02 Déc 2004 17:03 Sujet du message:
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C'est comme si j'écrivais que vivre tuait. Il n'y a rien de faux là-dedans, c'est juste une question de niveau de lecture .
EDIT : J'ajouterais que l'eau sous pression peut occasioner des brulures (déja mis la main, par mégarde, devant le jet d'un karscher ?). _________________ Sucre. | Candyland.jp
Dernière édition par remuka le 02 Déc 2004 18:06; édité 1 fois |
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gazella Ceinture Blanche
Inscrit le: 18 Juil 2004 Messages: 34 Points: 30 Pays, Ville: Bordeaux, France
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Posté le: 02 Déc 2004 17:19 Sujet du message:
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...ou comment faire dire ce que l'on veut à une phrase... |
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Peptron 2eme Dan
Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 132 Points: 3797 Pays, Ville: Québec, Québec
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Posté le: 02 Déc 2004 17:37 Sujet du message:
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L'eau n'est pas un contaminant (l'eau est un contaminant, si on l'utilise dans le même sens que contaminant de "contamination croisée". C'est à dire une substance qui se retrouve dans une autre sans qu'on le veuille, et qui y laisse sa trace, comme des traces arachides dans des buiscuits au fromage parce que la même machine a déjà été utilisée pour faire des buiscuits aux arachides.)
L'eau n'est pas un danger (Par danger ils désignaient le nombre de morts et de blessés dus à l'eau. C'est plus élevé que pour les armes de destructions massives ainsi que pour la 2ème guerre mondiale en entier. Mais encore, c'est juste dans la façon de le présenter, comme ceux qui préfèrent prendre l'auto à l'avion par peur des accidents, même si à toutes proportions gardées, on a environs 1000 fois moins de chances de mourrir dans un avion qu'en auto.)
L'eau ne crée pas une dépendance (Je vais te croire si tu acceptes de renoncer à ta consommation d'eau. La dépendance est le besoin d'aborber une substance ou de faire une action spécifique pour apaiser un malaise (physique ou psychologique) dû au manque de cette chose. L'eau entre dans cette définition.)
L'eau n'occasionne pas de brûlure (Ça aussi c'est dans la présentation. Je pourrais aussi dire que l'acide sulfurique ne brule pas toujours (mais en ne présentant que des concentrations inférieures à 1mol/l.) Aussi, au moyen-âge il y a eu certaines mises à morts dans de l'eau bouillante... Donc oui, l'eau peut occasioner des brûlures (si elle est assez chaude...) Encore là ils réfèrent à ceux qui sont blessés par de l'eau brûlante dans des causes naturelles (comme les onsens naturels) ou bien par bête accident. Là encore à l'échelle mondiale le nombre est plus élevé que n'importe quel autre produit (simplement parce qu'il y a plus d'eau que n'importe quoi d'autre.) Il serait donc vrai que dire qu'ils y a plus de gens qui se brûlent avec du DHMO qu'avec de l'acide sulfurique... simplement car le risque de contact avec de l'eau chaude est énormément plus grand que celui avec de l'acide sulphurique (ou devrais-je dire du tetraoxosulphate de dihydrogène? Du DHSTO?)
L'eau n'est pas toxique (D'oh! C'est le commentaire du bas qui avait été ajouté... Sinon, si tu vas sur le site du DHMO, ils ne vont pas dire que l'eau est toxique en tant que telle. Ils vont dire qu'elle est trouvée dans des substances toxiques (ce qui est vrai), et qu'elle est toxique en cas de surdose pour les patients qui sont en dialyse à cause d'insuffisance rénale (ce qui est vrai aussi). Quoi qu'ils mettent des liens vers des sites qui parlent de toxicologie...)
Mais bon, même le site sur le DHMO a une note dans le bas où ils ne garantissent pas la véracité de toute l'information du site... Mais en général je crois que ça doit être des erreurs d'attentions, car c'est d'autant plus intéressant quand tout ce qui est dit est vrai. Ça perd un peu de son effet quand des informations fausses sont ajoutées. Je ne crois pas en avoir trouvées dans le site du DHMO. |
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Peptron 2eme Dan
Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 132 Points: 3797 Pays, Ville: Québec, Québec
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Posté le: 02 Déc 2004 17:44 Sujet du message: enfin!
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gazella:
Citation: | ...ou comment faire dire ce que l'on veut à une phrase... |
C'est bon, tu commences à comprendre le principe!
C'est comme en mathématiques, dans le cours de statistiques. Un des buts du cours était de faire comprendre qu'on peut faire dire ce qu'on veut à des chiffres. On avait même des statistiques utilisées dans les médias. On pouvait voir que même si toutes les informations étaient vraies et basées sur de vraies statistiques dans les règles de l'art, elles étaient utilisées pour prouver quelque chose de tout autre.
C'est comme le reportage où des gens disaient qu'on entendait de plus en plus parler de crimes depuis l'avènement des jeux vidéos aux États-Unis. Ce qu'ils ne disaient pas était que le taux de criminalité avait énormément chuté (environs 20% moins ce crimes), sauf que les crimes restants étaient beaucoup plus médiatisés. Donc dans le fond c'est vrai qu'on entendait parler plus de crimes...
Le site du DHMO est la même chose: Prend une information vraie, mais utilise la pour prouver quelque chose d'autre... certains vont voir l'astuce, mais beaucoup ne la verront pas. Sauf que tout aura été fait dans les règles de l'art, mais seulement présenté de façon a faire croire autre chose, sans le confirmer directement. |
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gazella Ceinture Blanche
Inscrit le: 18 Juil 2004 Messages: 34 Points: 30 Pays, Ville: Bordeaux, France
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Posté le: 02 Déc 2004 18:07 Sujet du message:
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Tu as raison ! J'ai tout compris maintenant. Il faut dire que tu m'as bien expliqué...Je vais faire un copié collé et en faire profiter d'autres forums.
la vache! t'es vachement malin toi ! t'es un scientifique non?
En tout cas excuse moi du dérangement. |
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Peptron 2eme Dan
Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 132 Points: 3797 Pays, Ville: Québec, Québec
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Posté le: 02 Déc 2004 18:31 Sujet du message:
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Juste pour continuer un peu dans le HS des statistiques...
Un exemple qui montrait qu'on peut prouver n'importe quoi à des chiffres:
Une recherche avait démontré que parmis les étudiants du secondaire (11 à 17 ans), il y a une très forte correllation entre les connaissances en géographie et la pointure des souliers. Grace à la recherche on pouvait donc déduire que plus la pointure des souliers des étudiants était grande, plus ils en connaissaient en géographie, et cette observation était vraie dans plus de 80% des cas, et aussi le contraire, que plus on en connaissait en géographie, plus on avait des grands pieds.
Ce qu'ils ne disaient pas c'était simplement que ceux qui ont de plus grands pieds sont simplements plus vieux, donc plus loin dans leur étude de la géographie... Un journaliste incompétant aurait pu dire que pour faire grandir les pied il suffisait d'étudier un peu de géographie, puisque c'était scientifiquement prouvé. Cela aurait été faux par contre... (Contrairement à dire que du DHMO solide (donc de la glace) peut endomager les tissus en cas de contact prolongé, sauf qu'on ne dit pas que du DHMO solide c'est de la glace puisque tout le monde aurait compris tout de suite que c'est vrai que garder trop longtemps de la glace sur la peau peut causer une engelure). |
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Alessandro 2eme Dan
Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 66 Points: 4013 Pays, Ville: Japon, Kanagawa-ken
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Posté le: 03 Déc 2004 00:35 Sujet du message:
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Un autre danger de l'eau. De l'eau extra-pure, ne contant plus de ions, et injectée dans le corps fait exploser les cellules par le phénomène d'osmose.
Osmose en simplifié, les concentrations des ions, molécules des deux coté de la paroi d'une cellule doivent etre les memes pour conserver la meme pression osmotique en les deux milieux, pour cela une grande quantité d'eau extra-pure rentre dans les cellules pour atteindre l'éuqilibre. Cet équilibre ne peut etre atteint avec de l'eau extra-pure et les cellules explosent.
Donc oui, l'eau c'est vachement dangereux _________________ Secret Japan -- connectez vous -- un onsen pour le week-end |
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