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Sur France 2 : "Les jeunes qui se suicident collectivement au Japon"

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benkun
3eme Dan
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Inscrit le: 18 Fév 2004
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MessagePosté le: 21 Nov 2004 20:04    Sujet du message: Sur France 2 : "Les jeunes qui se suicident collectivement au Japon"

 
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Un reportage qui va passer dans quelques minutes au journal televise Exclamation

Je me demande comment France 2 va traiter ce reportage sur ces jeunes qui se suicident en groupe grace a internet ??? Confused
Regardez, regardez, on en discutera...
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Falk
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MessagePosté le: 21 Nov 2004 21:15    Sujet du message:

 
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Oups, j'ai posté à propos de ce reportage dans la rubrique japon divers, car un fil avait deja été ouvert :
http://www.forumjapon.com/forum/viewtopic.php?p=46384#46384
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Tu es bizarre pour un bâtisseur. Tu arrives même à construire...
...des mensonges.
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benkun
3eme Dan
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Inscrit le: 18 Fév 2004
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Pays, Ville: Kerguelen

MessagePosté le: 21 Nov 2004 21:28    Sujet du message:

 
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Pour ceux qui auraient rate ce grand moment de television, je vais resumer en deux trois mots...
La Claire Chazal de France 2 qui ne s'appelle pas Claire, mais qui est brune et qui sait tres bien, elle-aussi, prendre un air afflige lance son sujet :
"Au Japon : Alerte au suicide collectif, bla bla blah" Shocked
Maintenant que le sujet est la, on envoie le reportage, et, le journaliste, en voix-off, et d'un ton accable :
"C'est le royaume des otaku, bla bla bleu" (avec une camera qui filme une salle de jeux video), et de nous montrer des jeunes tox du joypad, "desociabilises" et sans motivation dans la vie...
Notre merveilleux reportage abandonne les salles de jeu pour des images de la tele japonaise, tournees depuis un helicoptere et qui nous montreraient les lieux d'ou se seraient deroules un tel suicide. On nous explique que cela touche de plus en plus les jeunes femmes (le plan sur la salle de jeux ne nous montrait que des garcons...), que les candidats au suicide se retrouvent sur internet (sur ForumJapon aussi ? Twisted Evil )...

Un "specialiste" japonais montre alors un site de suicide (自殺クラブ), lieu de rencontre pour les jeunes desesperes et la camera nous montre la frequentation du site : 167 personnes (167人)...
Comme nos super-reporters sont des esprits curieux, ils vont enqueter a Yoyogi, filment les djeun's qui sont dans la place, et zooment sur les tee-shirts qui se vendent le plus a Yoyogi : ceux qui sont a l'effigie de Kenny de South Park (car il est bien connu qu'il passe son temps a se suicider Confused ... z'ont rien compris a South Park sur France 2)...
Le passage a Yoyogi justifiant donc les theories des journalistes, on nous livre les chiffres, si on peut appeler ca des chiffres :
"Le Japon a l'un des taux de suicide les plus eleves des pays developpes..."
"Au Japon, un suicide toutes les 25 minutes..."
"Au Japon, le suicide, premiere cause de mortalite chez les jeunes..."
Vous n'aurez pas plus precis (service public oblige ?) et le reportage se clot sans que l'on ai pu comprendre quoi que ce soit, sinon qu'au Japon les jeunes se suicident en masse...

Bref, je m'attendai a tout ca, ca m'a bien fait rigoler, et puis je suis retourne a mon confit de canard et mon verre de vin rouge...

A noter, un fil ou deux qui abordent ces questions :
http://www.forumjapon.com/forum/viewtopic.php?t=518&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://www.forumjapon.com/forum/viewtopic.php?t=5729
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N@tiv
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MessagePosté le: 21 Nov 2004 21:45    Sujet du message:

 
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J'aurais pas mieux dit benkun Razz

France 2 on (re?)pris des videos filmées au Japon à droite et à gauche, puis *POUF* ca nous donne des t-shirt de south park et des gamers en pleine action (pour parler d'un drame Sad....)


Hum.... m'est avis qu'on trouve de meilleures infos sur le net sur cette histoire
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eve
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Inscrit le: 20 Sep 2003
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MessagePosté le: 21 Nov 2004 22:22    Sujet du message:

 
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Eh ben ! Encore un reportage qui me fait me demander comment de telles âneries peuvent passer pour du journalisme ! Rolling Eyes Rolling Eyes

Ca pouvait presque bien commencer mais dès la première phrase j'ai levé les yeux au ciel : "Le royaume des otaku"... Rolling Eyes On passe du coq à l'âne avec quelques poncifs et aucune analyse. Il n'y a que les témoignages qui sont intéressants, et encore, ils sont coupés...

Et puis, quel rapport entre les suicides et les ventes de t-shirt sur un marché aux puces ? Aucun, et on se demande bien ce que cette incursion fait là. On ne voit pas non plus le rapport avec Kenny, personnage qui n'a rien à voir avec le suicide et encore moins le Japon (dessin animé américain - et suffisamment connu en France pour qu'on ne fasse pas l'erreur !).

Je viens justement d'écrire un article sur le suicide, et moi, qui me suis documentée, je peux vous dire que c'est du n'importe quoi. Il y a eu 34000 suicides au Japon l'an dernier, dont seulement 600 de personnes de moins de 20 ans, et 3300 pour les 20-30 ans, proportions qui vont en diminuant. (Je ne sais pas comment ces messieurs ont calculé leur "un tous les 25 minutes", car en fait c'est plutot un toutes les 15 minutes au total...). Le suicide des jeunes est bien moins important que celui des personnes âgées ! (1/3 des suicidés). Aucune mise en perspective des chiffres (en avaient-ils seulement ?).

Quant aux 150 suicides à cause de retard de sortie d'un jeu (??) Shocked j'aimerais bien avoir confirmation de cette info !

Ri-di-cule. Mad Evil or Very Mad
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eve
Modérateur


Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 2449
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Pays, Ville: Tokyo

MessagePosté le: 21 Nov 2004 22:49    Sujet du message:

 
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Je me réponds à moi-même, mais j'ai trouvé la référence à cette histoire de suicide d'otaku :

Michel TEMMAN dans Libé a écrit:
En février 2003, l'annonce du report de la vente du jeu vidéo de combat Dead or Alive a traumatisé les otaku (fadas de jeux vidéo). Furieux, 147 d'entre eux, collégiens ou lycéens, se sont suicidés en gobant des poches de silicone.


(Cf fil sur les suicides du net).

Donc une source déjà plus fiable.
Mais tout de même, je n'ai rien trouvé dessus après une rapide recherche sur Google Japon... Il n'y a pas erreur ? 147, ça me semble beaucoup (surtout sur seulement 600 suicides de jeunes par an...)

Quelqu'un a plus d'infos Question
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Red Helling
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MessagePosté le: 21 Nov 2004 22:56    Sujet du message:

 
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Vous n'avez pas remarqué qu'à chaque fois qu'on connaît un peu un sujet et qu'il y a un reportage à la télé, les 3/4 du temps on y voit et y entend des imbécilités, des erreurs, etc... Franchement que penser des sujets sur lesquels on ne connaît rien et qui nous abreuvent malgré-nous d'informations... S'il faut tout vérifier, à quoi servent-ils ?

En plus, depuis qu'il y a l'internet c'est pire. Avec ce sujet, on a l'impression que des pseudo-journalistes torchent les recherches avec les 2 premiers résultats de google. Des images d'archives. Quelques techniques scénaristiques de dramatisation (en ne prenant que ce qui les arrangent d'une info). Associations d'idées jeux vidéos/violence, message déjà gravé dans l'inconscient collectif sous perfusion médiatique. On fait court, mais on fait choc ! Moi je trouve ça inquiétant...
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ky0
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MessagePosté le: 21 Nov 2004 23:11    Sujet du message:

 
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En même temps, ca me vaudra des points en moins d'etre franc mais bon, a chaque fois qu on parle du japon a la TV, vous etes je ne sais pas combien a vous offusquer de ceci ou cela, ca devient lassant. Il faut admettre que tous les gens ne sont pas des aficionados du japon, donc forcement, ces journalistes on eu un regard moins "otaku", moins "fan du japon" et donc forcement plus objectif que nous, frequentant ce forum, et accessoirement fans du japon. Ok c pas terrible mais au japon ca vaut pas mieux quand ils parlent de la France ( sebastien jarry, baguette et beret etc...). Il faut prendre cela pour ce que c'est: de la TV. Ce genre de reportage ,ne cherche juste qu' a interesser le spectateur. Si ils disaient à la place que tout allait bien dans le meilleur des mondes, je pense pas que ca interesserait qui que ce soit. Donc ils ont pris un truc , minoritaire certes, mais qui fait de plus en plus de bruit...

Citation:
En plus, depuis qu'il y a l'internet c'est pire. Avec ce sujet, on a l'impression que des pseudo-journalistes torchent les recherches avec les 2 premiers résultats de google

Il y avait quand même un envoyé spécial au japon qui traitait ce sujet. Je doute fort qu 'il ait baclé son travail alors qu'il s'est déplacé pour ca...


Dernière édition par ky0 le 21 Nov 2004 23:16; édité 3 fois
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N@tiv
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MessagePosté le: 21 Nov 2004 23:12    Sujet du message:

 
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Merci la television !
ca vaut le coup les ecoles de journalisme !! Sad


Maintenant, on va certainement entendre dire par ceux qui auront regardé le reportage que tout les japonais sont suicidaire etc..... bon j'exagere, mais c'est dans le genre !

Dans le même genre, M6 qui fait passer tout les jeunes de 18-20 ans pour des fumeurs de joints dans les reportages des emissions genre "zone interdite" etc....

C'est pareil partout, on entend aux infos que dans les banlieues des voitures sont brulées, il y a des tournantes etc... bla bla bla ! de l'information "rechauffee" ! on entends 46X la même chose, on a l'impression que ca se passe toute les 5 minutes !



C'est souvent à causes de reportages et d'informations de "mauvaise qualité", ou baclés que la télévision peut véhiculer une mauvaise image, degrader ou porter préjudice a des personnes ou certains endroits... c'est bien dommage

le mieux a faire pour s'informer, c'est encore internet (ou, sans vouloir faire de pub, j'aime bien le nouvel obs Wink)
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Red Helling
2eme Dan
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MessagePosté le: 21 Nov 2004 23:30    Sujet du message:

 
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ky0 a écrit:
Citation:
En plus, depuis qu'il y a l'internet c'est pire. Avec ce sujet, on a l'impression que des pseudo-journalistes torchent les recherches avec les 2 premiers résultats de google

Il y avait quand même un envoyé spécial au japon qui traitait ce sujet. Je doute fort qu 'il ait baclé son travail alors qu'il s'est déplacé pour ca...


Je me suis soit mal exprimé, soit tu as mal compris. Je ne parle pas de TOUS les reportages, mais en général car c'est de plus en plus ce qui ressort (pour moi en tout cas). Ensuite je reviens faire un parallèle avec le sujet et la manière dont il vient d'être traité. Ce qui ne veut pas dire que tous les reportages racontent n'importe quoi. Ni que celui-ci ne contenait que des erreurs.

ky0 a écrit:
Il faut prendre cela pour ce que c'est: de la TV. Ce genre de reportage ,ne cherche juste qu' a interesser le spectateur. Si ils disaient à la place que tout allait bien dans le meilleur des mondes, je pense pas que ca interesserait qui que ce soit. Donc ils ont pris un truc , minoritaire certes, mais qui fait de plus en plus de bruit...


Le problème c'est que c'est un mode d'information important. Et toi tu minimises en disant un truc genre: 'ce n'est que de la télé' Smile Ben excuse-moi mais je doute que la majorité des gens puissent avoir ton recul. Personne ne demande que des reportages version idyllique, mais la manière dont les choses sont faites et/ou dites me dérange. Soyons claires, ça m'évitera de m'expliquer: ce n'est pas la vérité qui me dérange, mais la manière dont on la montre et la défigure. Du coup, pour moi ça n'est plus la vérité justement.


Sinon, ici tu ne risques aucun points, y'a pas de notation et quand bien même, avec moi t'en risquerais pas: si ça me plaît pas, je note pas Wink Mais c'est un autre sujet Wink
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