Forum Japon

gilou · 4eme Dan Inscrit le: 24 Jan 2004 Messages: 619 Points: 9347 Pays, Ville: France

Les bouquins en question sont bien. On peut acquérir de tres bonnes bases avec. Mais il faudrait les completer avec une methode moins rigoureuse et plus orientée japonais parlé pratique, a la assimil ou autre, IMHO.
A+,
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「今よりは秋風寒くなりぬべしいかでかひとり長き夜を寝む」

naimi

Moi j'utilise le Kunio Kuwae pour mon apprentissage du japonais .Mais il est vrai que, comme le dit Komi, il est assez difficle à aborder à première vu.C'est pourquoi j'ai choisi une methode en parallèle que je trouve sympa qui est le Manekineko de chez ellipses.Il me manque un dictionnaire mais avec ces deux livres on peux deja acquérir de bonne bases.

Tanuki · 2eme Dan Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 187 Points: 3189 Pays, Ville: Rennes

Personnelement, je conseillerais Banzaï de Isabelle Raimbault.
Les différents chapitres (une vingtaine) se divisent ainsi :

- Un petit dialogue, introduisant le thème du chapitre
- Les points de grammaires figurant entre autres dans le dialogue du début.
- Quelques exercices d'application des points de grammaire.
- Une liste de vocabulaire thématique.
- Un texte en Japonais (Kanjis + furigana) plus sa traduction.

A la fin du livre se trouve un lexique de plusieurs centaines de mots dans les deux sens (Jp -> Fr ; Fr -> Jp), plus les Kanjis de bases (je dirais 300) avec leurs lectures et leurs significations.

Je te le conseil vivement, en parallèle avec les manuels de Kunio Kuwae Wink

T.
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komi · Ceinture Blanche Inscrit le: 18 Sep 2005 Messages: 3 Points: 0

Ok merci bien pour les conseils, je vais donc acheter Banzaï pour compléter mon autre méthode, avec ça je devrais déjà avoir de quoi bosser ! Laughing

J'en reviens à Mémento j'ai tjs rien trouvé sur le net donc si quelqu'un a des infos ou en désespoir de cause un remplaçant aussi bon que ce dernier...
merci

Tanuki · 2eme Dan Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 187 Points: 3189 Pays, Ville: Rennes

Salut Komi !

A la limite, je peux aller chercher le Memento a la Fnac près de chez moi et te l'envoyer... Sinon, il y a le classique Kanji et Kana, qui est la référence de dictionnaire de kanji... mais pas de moyens mnémotechnique de les apprendre Sad

!

Sinon, si l'anglais ne te pose pas de problème, il y a Essential Kanji, un peu l'équivalent du mémento en anglais...

T.
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ToMach · 6eme Dan Inscrit le: 29 Sep 2003 Messages: 2618 Points: 22899

AMATERASU Yadénana

Ca y est il pète encore un câble Laughing

!! Dans ce cas là, tu es contre toutes les méthose en romaji (perso chui d'accord). Mais il faut quand même dire que Kanji et Kana n'est pas la daube que tu dis ! A part le manque de kana dans les écritures des kanji, il reste quand même une bonne table de kanji (lecture ON, KUN), tracé, etc...
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Dans ses yeux, y'a tant d'soleil
Que quand elle me regarde, je bronze.
Renaud.

Tanuki · 2eme Dan Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 187 Points: 3189 Pays, Ville: Rennes

Je me fais engueuler...
Alors que bon, un dictionnaire de kanjis a mon sens n'est au départ pas une méthode d'apprentissage (depuis quand un dico est une méthode ? Shocked

). J'avoue ne pas comprendre ce qui te motive a dire que ce bouquin n'a pas d'utilité... Même si ce n'est pas celui là que j'utilise Laughing

!
Mon memento ne me quitte pas et je ne voudrais pour rien au monde le changer ! Mais Kanji et Kana est quand même le "dico de Kanji" (je fais attention a ce que je dis ^^) le plus utilisé (ou du moins acheté) des livres similaires en français... non ?

T.
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ToMach · 6eme Dan Inscrit le: 29 Sep 2003 Messages: 2618 Points: 22899

Tout d'abord je tiens à dire que je n'engueule personne, je donne juste mon avis. Ensuite je n'ai pas dis que le K&K était une daube (hein? je l'ai dit? bon mais je l'ai pas dit fort Wink

).
Alors pourquoi je pense qu'il est mauvais :
- tout est en romaji : c'est un gros défaut et le comble pour un livre qui s'appelle "Kanji et kana". Impossible de faire la distinction entre ず et づ (zu), じ et ぢ (ji), おう et おお (ō), etc.
- il y a trop peu de mots et de kanji répertoriés pour qu'il mérite le nom de "dictionnaire". Et il manque plein d'infos utiles sur les kanji qu'un dico digne de ce nom contient. C'est plutôt un "lexique", une "liste".
- ça n'est pas une méthode d'apprentissage vu que c'est une simple liste de kanji et de composés

Kurisumasukukkii

le "Kanji to Kana" est souvent cité en tant que référence par mes profs de Jap.
mais perso, j'ai eu bien plus de succès avec le "Basic Kanji Book" (ISBN: 4-89358-091-4) qui explique aussi l'origine de certains kanjis.
Au délà de ces qqs 500 kanjis (avec le tome 2), ca se complique pour qq1 qui n'a pas vraiment pris le temps de les bachoter comme moi...

Sinon, bien que vieux et non disponibles en PDF, les feuilles de cours de mon université (Duisburg) sont bien structurées, et faciles à suivre.