[Chozla]

Merci beaucoup! Je vais faire de mon mieux! 私は頑張ります！

[Irn-Bru]

Je reviens sur ce post pour vous faire part d'un bouquin susceptible d'interesser ceux qui ne sont pas encore confiants avec leurs kanji.

Le livre s'intitule 少年H　（しょうねんH） et est l'oeuvre (plus ou moins biographique) de Senoh Kappa.

L'histoire est celle de "son" enfance dans le Kobe des annees 30. Ca donne une idee de cette periode a travers les yeux d'un enfant et d'une famille speciale...

L'interet du livre est (comme je le disais en intro) qu'il est ecrit pour un public adulte mais avec l'idee que les enfants ne soient pas exclus du public. L'auteur a en effet rajoute la lecture (furigana) des kanji qui apparaissent pour la premiere fois dans le texte. (et la redonne pour certains kanji complexes... pour un enfant!)

Dans son intro, il demande d'ailleurs au public adulte de ne pas lui en vouloir pour cet ajout "superflu" mais s'explique en disant que dans son enfance les livres contenaient des furigana ce qui permettait aux enfants (qu'il etait) de lire tout genre de livres meme la litterature destinee a un public adulte ayant acquis la connaissance des kanjis...

C'est vrai que parfois on a tendance a se reposer sur la lecture des furigana mais comme il le precise, ca permet vraiment de gagner du temps et de retenir la lecture de certains kanji assez facilement...

Le seul hic peut-etre qui pourrait decourager le lecteur est la longueur du bouquin (2 tomes 上 et 下 d'environ 500 pages chacun) mais je dois dire que ca se lit assez facilement et que la police est plus grosse que dans certains autres bouquins...

Pour la petite histoire, ce livre a remporte en 1997 (annee de sa parution) le "prix litteraire de la maison d'edition Mainichi" et a eu un certain succes au Japon...

PS: Je ne pense pas qu'il existe de traduction en francais mais il en existe une en anglais pour ceux que ca interesserait A boy called H - A chilhood in Wartime Japan
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Father Ted: I'm not a fascist. I'm a priest. Fascists dress up in black and tell people what to do. Whereas priests...
...More drink!

[lightncis]

Voilà je suis en 1er année de Japonais est pour la mi novembre ont nous à demandé d'apprendre 120 kanji différent (ce qui fais à peux prés 150 mots de voc) et bon c'est trés dur car il faut une sacrée mémoire mais à cette vitesse là si tu va au bout des 3 ans tu sais à peux prés 1500 kanji et ça me parais bcp en 3 ans, donc j'aurais voulut savoir si c'étais normal et si non combien de kanji devont nous savoir à la fin de chaqué année (sur les 3 ans)

[eve]

C'est tout à fait normal. Vous devez théoriquement savoir écrire 1500 à 2000 kanji d'ici à la 4ème année. Et encore, c'est un minimum ! L'idéal seriat d'en apprendre 700 par an je pense...

[lightncis]

[ElieDeLeuze]

Et oui, la vie est injuste. Ça peut paraitre impressionnant, 1500-2000 kanji, mais il se trouve que c'est le nombre fixés par les Japonais, et ils font ce qu'ils veulent avec leur langue. Or, le but de la fac, c'est justement d'apprendre cette langue. Alors au boulot.

Quelle que soit la langue que vous apprenez, il y a une liste de vocabulaire à savoir écrire et comprendre. Le système d'écriture ne change rien à cette dure réalité. Un capes d'allemand doit savoir plus de 500 verbes forts à tous les temps, des milliers de racines qui se combinent en autant de composés aussi magiques que nombreux, et tout ça dans un seul but : parler allemand au bout de 3-4 ans, même si un allemand met plus longtemps que ça pour y arriver. Un étudiant en islandais doit savoir sur le bout des doigts les plus de 120 types de déclinaison aux trois genres singulier et pluriel, et tout ça dans un seul but : parler islandais, même si les écoliers islandais passent pratiquement 18 ans à apprendre ces mêmes déclinaisons. Et bien pour le japonais, c'est pareil, les kanji étant des éléments de base de la langue japonaise. Il faut savoir les maitriser et en jouer...

édit: y'a plein de fautes de pluriel dans ce message, c'est une horreur.
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[eve]

Les 1945, c'est la liste des "kanji usuels", normalement un étudiant doit les connaître, mais en réalité il y en a beaucoup plus qui sont utilisés, et il saura en lire plus que 1945. Donc ça reste indicatif comme chiffre.

Maintenant, quand on apprend une langue, on apprend la langue des adultes. Je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal à apprendre ce que sait un étudiant en matière de langue. Oui, il faut apprendre en accéléré, mais on ne va pas apprendre à écrire comme des écoliers !

[lightncis]

Ah oki bon il y a plus qu'a bosser et sinon pour les écrires il faut que sa soit parfait ? (traits symetriques, bonne taille, etc.. bref parfait)

[ElieDeLeuze]

Alors en voilà une question qu'elle est bonne. Dans un ancien fil, il y avait un témoignage sans appel : il faut savoir écrire les kanji à la perfection, la moindre erreur et le kanji est compté comme faux dans les tests. Il s'agissait du kanji 奥 dont le trait en haut, un point, est légèrement décalé vers la gauche et non centré. L'étudiante qui avait mis ce chtit point de rien du tout trop au milieu s'est fait alligner par la prof.

Sinon, d'un point de vue général, il faut bien admettre que les japonais ne sont pas tous des maitres spécialistes de calligraphie kaisho (régulière, style tout beau tout net comme des imprimés). Mais voilà, même le gribouilli est un art, au Japon.

Les kanji sont tracés au pinceau, c'est encore comme cela que les Japonais apprennent à écrire, en plus du stylo. Les traits traditionnels avec leurs subtilités de formes et de mouvements font donc partie intégrante du kanji. On ne fait pas un lié ou un délié là où il ne faut pas. Par contre, quand ils écrivent vite, dans la vie courante, les Japonais ne font pas dans le détail.... mais l'ordre des traits et les proportions sont d'une importance capitale pour reconnaitre des kanji qui ne sont justement pas écrit très distinctements. Pour avoir observé Bluemonday déchiffrer une lettre en semi-cursive, j'ai été frappé de la voir faire discrètement des mouvements en l'air avec le doigt pour suivre le tracé qu'elle voyait et retrouver le kanji ou les kana en question. C'est la mémoire du mouvement - appris selon les règles de l'art et donc de façon pointilleuse - qui permet de s'y retrouver après dans toutes les situations.

Tout cela pour dire que l'écriture japonaise reste un art dont il est indispensable de connaitre les clefs si on veut prétendre à un certain niveau et une certaine compétence au bout d'un cursus universitaire. C'est du boulot, j'en conviens, mais faire des études n'est pas un hobby de tout repos
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[eve]