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busuteru 2eme Dan
Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 62 Points: 3852 Pays, Ville: nice / kogane-cho / futamatagawa
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Posté le: 02 Nov 2003 01:45 Sujet du message: on touche le fond
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en + des clichés, le journaliste va lui sérer la main et en fait des tas et des tas...
un truc a été omis (volontairement?) vous avez remarqué ?
ce qui fait que ceux qui ne connaisse pas le japon vont encore rien comprendre ... (j'en ai vu plein me faire des réflexions à la con le lendemain par rapport à leur logique française, mais pourquoi çi ? pourquoi ça?)
Si les parents ne bronchent pas, c'est parce que c'est une honte, les parents "ganbaru" (y tiennent bon) plutot que de résoudre le problème (en public) et espère que ça va se resoudre tout seul (en privé)...
Pour ce qui ne connaissent pas ça, et bien c'est tout à fait normal là-bas, mais évidament ça a pas été dit... il me semble ? en tout cas, le mot japonais qui permet d'expliquer, lui n'a pas été dit !
pfff |
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yuurei 2eme Dan
Inscrit le: 28 Oct 2003 Messages: 387 Points: 3627 Pays, Ville: Paris
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Posté le: 02 Nov 2003 13:43 Sujet du message:
Note du Post : 4.33 Nombre d'avis : 3 |
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Citation: | On s'est bien marre ensemble des cliches qui etaient presentes |
eh bien mes amis japonais ont pas du tout eu envie de rigoler ....
et vu la qualité de ce reportage , ça ne m'a pas étonné ... " montrer ce qui est choquant " , histoire de faire réagir les gens aprés .
et tout de suite c'est " mais les parents ils font rien !! " , et autres remarques peu éclairées .
bref le " hikomorisme " ( neologisme ) n'est pas plus répandu que cela au Japon , mais ce reportage a au moins une conséquence ( selon les japonais que je connais ) : le grand public va ajouter cette carte à la flopée de préjugés sur le Japon : Sushi/Karate/Kimono/Geisha/Bonsai/Manga/Otaku/Hikikomri.... ça s'ameliore pas tout ça .... |
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busuteru 2eme Dan
Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 62 Points: 3852 Pays, Ville: nice / kogane-cho / futamatagawa
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Posté le: 02 Nov 2003 14:44 Sujet du message: Attention, texte difficile à lire ! lol
Note du Post : 5 Nombre d'avis : 1 |
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yuurei > exactement, j'ai vu des gens me faire les memes réflexions !
J'ajouterai juste un truc (pq tout le monde tire à boulet rouge sur ce reportage)
Faire un reportage sur un sujet particulier, au japon est trés difficile si l'on n'est pas explicatif et objectif. La plupart des reportages sont fait par des personnes qui ont une bonne volonté au départ, je pense.
Dans ce cas là, c'était "montrer un problème de société" au japon.
Le problème est que, les mentalités entre le pays où est le "sujet du reportage" et le pays où est "diffusé le reportage", sont tellement différentes ... que si le journaliste se borne à montrer, dénoncer sans expliquer en profondeur, sans essayer de comprendre "les normes et valeurs" du japon, c'est pas gagné ...
Sauf que ça demande de sa part un invertisement énorme aussi personnel que sur le long terme, de COMPRéHENSION.
Et il faut arriver ensuite à transmettre celà dans le documentaire (le plus souvent, ce sont des concaténations de "tranches de vie" prisent sur le vif) à travers une narration explicative sur les différences de mentalitées, pour que le spectateur comprenne bien sans avoir immédiatement des préjugés et des remarques d'incompréhention justement par rapport à sa culture ! et ... celà sur une trés courte durée (~~20min)
bref, peut mieux faire
Le 5 nov sur la 3, y aura un reportage sur le japon (sur pas quoi je sais).
croisons les doigts ! |
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Jon Ceinture Blanche
Inscrit le: 05 Mai 2004 Messages: 5 Points: 7
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Posté le: 05 Mai 2004 16:40 Sujet du message: Phénomene : Rejet de la societe chez l'adolescent
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<message de modération>
Message fusionné a posteriori car relevant du même thème : les hikikomori.
</message de modération>
Bonjour
J'ai entendu parler d'un phénomene propre aux adolescents Japonais. Il s'agirait d'adolescents qui par degout ou autre rejeteraient la societe Japonaise en restant cloitrés dans leurs chambres.
Je n'en sais pas plus. J'ai cherche ds le fourm "manuellement" ne connaissant plus le nom de ce phénomène (si il existe). Si le sujet a déjà été traité, veuillez m'en exuser.
Je recherche donc le nom japonais de ce phenomene pour entamer de plus vastes recherches ou des url si vous connaissez de bon articles sur le sujet.
Sry pour l'ortografeu
Merci |
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Tetsuo Ceinture Blanche
Inscrit le: 23 Jan 2004 Messages: 9 Points: 10 Pays, Ville: France
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Posté le: 05 Mai 2004 22:27 Sujet du message:
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Bonsoir,
Est ce qu'il existe un forum où on peut discuter en anglais avec des hikikomoris
J'ai fait des recherches mais je n'ai rien trouver mahleureusement...
Merci et bonne soirée. |
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Caronbelato Ceinture Blanche
Inscrit le: 15 Jan 2005 Messages: 3 Points: 7
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Posté le: 15 Jan 2005 11:55 Sujet du message: TPE
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<Modération : message fusionné a posteriori car relevant du même thème. Elie.>
Konnichi wa à tous les membres!
Je suis un p'tit nouveaux sur le forum! Je me suis inscrit car je suis très attiré par la culture japonaise et également car je suis en 1er économique et cette année je vais faire un TPE (Travaux Pratique Encadré) sur les Hikikomori.
J'ai trouver pas mal d'informations mais ce sont des informations venant de personnes ne connaissant à mon avis pas vraiment le Japon et sa culture. Je lit actuellement "Parasite" de Murakami Ryû qui me donne une bonne approche psychologique du sujet mais j'aimerais aussi avoir une approche plus sociale et plus détaillé, peut-ètre également une idée de la société Japonaise autre que celle que l'on nous donne dans les Journaux qui est à mon avis un peu fausse (La course au bénéfice leur fait faire de la désinformation plutôt que de l'information).
J'ai également trouver le nom d'un psychiatrique Japonais (Dr. Tamaki Saito) mais je n'ai trouver aucun de ses articles sur le sujet, donc si vous avez par hasard un de ses avis pourriez vous me le communiquez?
Bon voila je pense avoir tout dit pour l'instant.
Je vous remerci d'avance. _________________ "Nous ne pouvons plus reculer, nous n'avons aucun moyen pour anéantir ceux et celles qui administrent notre civilisation. Nous allons faire des exemples!"
...As encara passat ton temps a refaire lo monde dins ta testa... |
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heian Modérateur
Inscrit le: 23 Déc 2003 Messages: 758 Points: 5271 Pays, Ville: Alfortville
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Caronbelato Ceinture Blanche
Inscrit le: 15 Jan 2005 Messages: 3 Points: 7
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Posté le: 28 Jan 2005 09:38 Sujet du message:
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Bon pour ce qui concerne le sujet de TPE sur les hikikomori nous avons bien progresser, nous envisageons d'ailleurs de faire un site web sur le sujet.
Mais il reste un point à éclaircir, nous avons des causes de la société actuelle, mais aucunes en ce qui concerne les causes historiques, j'entend par la, coment la société japonaise en est elle arrivée à ce stade là.
Tous renseignements même les plus infimes sont les bienvenues.
Merci d'avance
@bientot
_________________ "Nous ne pouvons plus reculer, nous n'avons aucun moyen pour anéantir ceux et celles qui administrent notre civilisation. Nous allons faire des exemples!"
...As encara passat ton temps a refaire lo monde dins ta testa... |
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Danscot 4eme Dan
Inscrit le: 07 Juil 2004 Messages: 190 Points: 11713 Pays, Ville: Kyoto
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Posté le: 28 Jan 2005 14:17 Sujet du message:
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yuurei a écrit: | Citation: | On s'est bien marre ensemble des cliches qui etaient presentes |
eh bien mes amis japonais ont pas du tout eu envie de rigoler ....
et vu la qualité de ce reportage , ça ne m'a pas étonné ... " montrer ce qui est choquant " , histoire de faire réagir les gens aprés .
et tout de suite c'est " mais les parents ils font rien !! " , et autres remarques peu éclairées .
bref le " hikomorisme " ( neologisme ) n'est pas plus répandu que cela au Japon , mais ce reportage a au moins une conséquence ( selon les japonais que je connais ) : le grand public va ajouter cette carte à la flopée de préjugés sur le Japon : Sushi/Karate/Kimono/Geisha/Bonsai/Manga/Otaku/Hikikomri.... ça s'ameliore pas tout ça .... |
Voilà, c'est tout à fait cela, j'attendais que quelqu'un le dise, Merci.
Je suis tellement écoeuré de ces manipulations et désinformations que j'ai juré de ne plus aborder ce sujet, même dans les séminaires et même au congrés sur les Agoraphobies.
Je préfère encore les réfléxions naïves de psy français du genre "Bon, tu vas pas nous en faire six caisses, c'est une agoraphobie de plus, la nouvelle coqueluche des psycho-sociologues nippons... et des médias français en mal d'exotisme".
Heu... non, c'est pas tout à fait ça, mais je réagis de la même manière qu'en lisant dans les journaux français "s'est fait hara-kiri en se logeant une balle dans la tête..."
A quoi bon expliquer le Japon à ceux qui s'y intéresse pas vraiment?
mais bon, là au moins ils respectent les éducateurs qui se démènent à fond la caisse pour visiter ces jeunes et leur familles. J'en ai vu deux en réunion hier, qui avaient passé leur journée à la porte des wc à rétablir la communication.
J'ai commandé la cassette vidéo, mais d'après ce que vous dites, je sais pas si on va la visionner en groupe... Arrgh!
Excusez-moi, je suis mauvais coucheur ce soir, mais je sais que je peux encore récupérer dans le train |
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natsufuyu Ceinture Jaune
Inscrit le: 08 Oct 2004 Messages: 14 Points: 88
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Posté le: 30 Jan 2005 08:04 Sujet du message:
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Bonjour,
J'aimerais savoir de quelle cassette vidéo parles-tu ?
Apparemment les Hikikomori est un sujet d'étude à la mode !
J'essaye également de receuilli le plus d'informations possibles et si mes travaux aboutissent, publier un site Internet (ou une page).
Si quelqu'un connaît un blog Japonais en langue anglaise qui pourrait parler des Hikikomori, ça serait bien Ou même un blog d'une personne japonaise qui connaît bien son pays pour le questionner et lui demander ce qu'il en pense. Voire d'un Hikikomori ou d'un Ex-Hikikomori mais vaut mieux pas se faire des illusions |
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