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ban-chan
4eme Dan
4eme Dan


Inscrit le: 22 Sep 2003
Messages: 1225
Points: 9290
Pays, Ville: Tokyo

MessagePosté le: 03 Oct 2004 01:10    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1
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En effet, le coup " au japon, on mange des chiens" revient souvent.
Ensuite, le " Ah c'est bien la Chine, ca se passe comment la bas ? " alors que juste avant j'ai bien dit que je vivais au Japon Rolling Eyes
L'Asie reste assez meconnue par les Europeens tout autant que les americains sur l'Europe.

Ensuite, le : " mais ta femme, avec ses yeux, elle voit comme nous ? ou alors elle a une vision 16/9eme ? " ... et ouais, deja entendu plusieurs fois.

Lors des salutations entre francais et japonais, certains francais mettent leur 2 mains devant eux en forme de priere et se courbe, pour se presenter.
Ca fait plus priere que salutations je dois dire Rolling Eyes
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Pied
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Inscrit le: 28 Avr 2004
Messages: 1263
Points: 8219
Pays, Ville: Sendai, Kokubunchô

MessagePosté le: 03 Oct 2004 03:10    Sujet du message:

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banchan: le coup du 16/9 je connaissais pas. Mais les courbettes "prieres" j avoue que je les vois plus en l absence de japonais qu en leur présence...

Sinon, y a les pitreries en effet. les sonorités censées imiter la langue. Je les entends, certes, mais j entends aussi de vrais mots japonais, mais très deformé, comme "aligatto/arigatou" "sorimasen/sumimasen" "ajimashite/hajimemashite"...utilisés à outrance

P!
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とうきょうとっきょきょかきょく、きょくちょうまえ。
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Gillou
Modérateur


Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1150
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Pays, Ville: De retour à Paris

MessagePosté le: 03 Oct 2004 04:22    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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sanji a écrit:

Aussi, il y a une certitude qu'en tant qu'étranger, on ne peut pas s'adapter au Japon. Sans doute la phrase que je le plus entendue en Europe était "de toute façon, tu ne seras accepté comme l'un des leurs là-bas", comme si j'avais fait ma demande pour entrer dans un club très select...

sanji


La par contre, je ne pense pas que ca soit une absurdite. C'est vrai qu'il est difficile pour un Europeen ou n'importe quel autre etranger de REELLEMENT s'integrer au Japon, a savoir se sentir partie integrante de la societe japonaise, sans aucune difference avec le citoyen lambda. Parce que les Japonais, s'ils vous reservent souvent un tres bon accueil, vous font sentir en permanence qu'ils sont differents de vous et que vous etes different d'eux (par des phrases du style "c'est notre culture", "vous ne pouvez pas comprendre ca parce que vous n'etes pas Japonais", "ce n'est pas trop difficile pour vous d'assimiler les usages japonais?" etc...). Ils tiennent absolument a faire une difference entre eux et les autres et tiennent pour acquise l'impossibilite pour un etranger de les comprendre, c'est pour ca qu'ils doivent etre si tolerants avec eux et accepter des choses qu'ils n'accepteraient pas d'un Japonais, meme de la part d'un etranger qui est la depuis longtemps! Rolling Eyes cette flexibilite est certes confortable, mais derriere se cache la certitude qu'un etranger ne peut pas s'integrer a la societe japonaise.
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sanji
5eme Dan
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Inscrit le: 17 Juin 2004
Messages: 826
Points: 14614

MessagePosté le: 03 Oct 2004 05:42    Sujet du message:

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Gillou a écrit:
"vous ne pouvez pas comprendre ca parce que vous n'etes pas Japonais"


Ca se discute... Cette phrase, je l'ai entendue régulièrement, mais jamais de la part de Japonais! Et en général, moins les personnes connaissent le Japon, plus elle l'utilisent!!

sanji
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Gillou
Modérateur


Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1150
Points: 11374
Pays, Ville: De retour à Paris

MessagePosté le: 03 Oct 2004 11:16    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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Que cet argument soit utilise par des paresseux intellectuels pour masquer leur caractere bute et leur absence d'envie de comprendre, soit. Mais il n'empeche que c'est aussi ce que pensent bon nombre de Japonais au sujet de l'integration des etrangers dans leur societe. Tu peux difficilement nier que, meme si ca n'est pas pejoratif dans leur esprit, beaucoup de Japonais pensent que leur culture et leur mentalite sont inaccessibles aux non-natifs, meme aux Japonais ayant vecu toute leur vie a l'etranger et venant s'installer pour la premiere fois chez eux. Mais on s'egare un peu la, desole pour la deviation courbette
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Gael
3eme Dan
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Inscrit le: 04 Jan 2004
Messages: 375
Points: 7021
Pays, Ville: France

MessagePosté le: 03 Oct 2004 13:41    Sujet du message:

 Note du Post : 3.5   Nombre d'avis : 2
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Pour revenir dans le sujet, j'ai une petite anecdote.

Ca devrait être il y a quelques années, lors d'une inscription à l'université. Au cours des loooongues files d'attente, il y a toujours des étudiants qui participent à la promotion d'abonnements pour divers magazines, à prix intéressants.

Donc un de ces étudiants, qui faisait toute la file, arrive à mon niveau et me demande si je souhaite souscrire à un de ces magazines. Je lui réponds poliment que "non, j'ai ce qu'il faut" (on a l'habitude à force, tous les ans c'est la même rengaine).

Il se trouve que j'étais accompagné d'une amie, et que ce "démarcheur étudiant" a voulu lancer la conversation, en bon dragueur de pacotille qu'il était. Il commence donc à nous demander en quelle filière nous allons nous inscrire, et lorsque je lui réponds "Japonais", il fait des yeux tout ronds.

Pendant les cinq minutes qui ont suivi, le type n'a pas cessé de nous trouver du vocabulaire japonais : tamagochi, sayonara, sumo, sushi, etc, et je passe les "hara-kiri", "con-nichon-ah" et "tchin-tchan-tchoun"... Avec la gestuelle, s'il vous plaît (ça vaut quand même son pesant de cacahuètes, un imbécile qui fait l'imbécile).

J'ai poliment rigolé au départ, mais j'ai bien vite fini par le dégager car il devenait fatigant. J'ose espérer qu'il ne comptait pas me vendre un abonnement à Géo...
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• Kanpai Voyage au Japon
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Pav_Bxl
3eme Dan
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Inscrit le: 20 Mai 2004
Messages: 989
Points: 5238
Pays, Ville: Hiratsuka

MessagePosté le: 03 Oct 2004 21:34    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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Expérience presque en direct-live : je suis inscrit sur un forum belge (ayant aussi une filiale en France) dont je ne citerai pas le nom .. ayant voulu ouvrir une petite rubrique pour parler de la langue japonaise voici la seule remarque que j'ai eu

Citation:
A part "chin chin boula boula", je ne sais pas dire grand-chose en japonais. Et en plus, je ne sais même pas ce que ça veut dire... enfin, pas exactement mais j'ai ma petite idée.


Je ne citerai pas non plus de nom Twisted Evil . Ca situe tout de suite le niveau n'est-ce-pas Rolling Eyes
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Roban vs Pav : le Pepsi "Schizo" ... Tu m'etonnes qu'il a un gout chimique, c'est bourre de medoc contre les problemes mentaux
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Himeko
Ceinture Marron
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Inscrit le: 16 Sep 2004
Messages: 25
Points: 1020
Pays, Ville: Strasbourg

MessagePosté le: 03 Oct 2004 21:49    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Et puis il ya aussi les types qui se la jouent "samourai", persuadés que tous les Japonais parlent d'une voix rauque et sur un ton forcément impératif...

Et n'oubliez pas non plus le fantasme de la geisha, prostituée de luxe...
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AMATERASU Yadénana
5eme Dan
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Inscrit le: 23 Sep 2003
Messages: 2696
Points: 13492
Pays, Ville: Sapporo

MessagePosté le: 05 Oct 2004 18:35    Sujet du message: Chez moi, c'est pire

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Sujet facile pour moi, car descendant d'une famille rurale de base (TF1 19h00 si vous voyez Confused ). Avant mon voyage au Japon... Morceaux choisis (je change pas 1 lettre !) :

- les japonais sont tous communistes
- ce sont des drogués, il y a plein de drogue là-bas. Si tu vas dans un bar, garde toujours ton verre avec toi, sinon, ils te parles, tu fais pas attention et il te mettent des trucs dans ton verre et après tu risques d'être endormi et ils te volerons ton argent.
- Ne sort pas la nuit c'est dangereux, surtout la-bas (ils n'ont jamais vu une rame de métro parisienne... Rolling Eyes )
_________________
Dans ses yeux, y'a tant d'soleil
Que quand elle me regarde, je bronze.
Renaud.
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Robert Patrick
5eme Dan
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Inscrit le: 27 Jan 2004
Messages: 1538
Points: 15564
Pays, Ville: Tôkyô, Japon

MessagePosté le: 05 Oct 2004 21:36    Sujet du message: Je viens de comprendre...

 Note du Post : 3.5   Nombre d'avis : 2
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"chin chin" j'avais compris, mais "boula boula" il m'a fallu un certain temps. Il faut dire que la transcription est pas très "Hepburn"... Twisted Evil

Moi c'est des trucs qui filent un peu la honte de la part de mes parents (= on s'intéresse trop à ce que fait notre fils Evil or Very Mad ), lors d'un dîner avec un français marié à une japonaise, cette femme s'appelait Hiromi, et ma mère dit "Hiroshima" Embarassed Embarassed Embarassed ... ou alors en mai quand je rentre en France avec mon amie japonaise, alors qu'elle s'apprête à faire le repas pour nous trois (pour faire bonne impression) mon père lui demande si elle va faire des sushis !! Ouais forcément, elle est japonaise donc sa bouffe c'est des sushis. Elle a juste vécu 4 ans en France et est une spécialiste des cuisines occidentales.... (y a pas d'icône pour la fierté, un truc complètement "erasô" ? c'est quoi ce forum tout ripou ? Very Happy Very Happy ).

Quand c'est des gens de sa propre famille, ça fout un peu la honte, quoi.
_________________
À la demande générale :Robert Patrick t'apprend le japonais
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