[anglais] 70% de chances d'avoir un grand séisme dans le Kantô dans les 30 ans
Note du Post : 3 Nombre d'avis : 1
Les chances d'avoir un séisme de magnitude 7 dans le Kantô dans les 30 années à venir sont estimées à 70% (90% pour les 50 prochaines années et 30% sur 10 ans). Cependant, un séisme de mangitude 8 comme celui de 1923 n'a que 0,8% de chance de se produire dans la même fourchette.
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Des enfants répètent des exercices de prévention sismique, à l'occasion de l'anniversaire du grand séisme du Kantô de 1923 (photo : Reuters pour Mainichi)
Chances of huge Kanto quake 70% in 30 years
The Asahi Shimbun
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There's a 70 percent chance an earthquake big enough to destroy buildings and trigger landslides will hit the southern Kanto region, centering on Tokyo, within the next 30 years, according to a government panel studying the issue.
Within the next 10 years, there's a 30 percent probability of such a Richter-scale magnitude 7 temblor, and a 90 percent chance within the next 50 years, the Earthquake Research Committee said this week.
A quake of this size could register as high as 6 on the Japanese intensity scale of 7 in some places.
However, a magnitude 8 quake like the Great Kanto Earthquake of 1923, which devastated the region, has only a 0.8 percent chance of striking within the next 30 years.
The high probability of a magnitude 7 quake, said panel member Kunihiko Shimazaki, was due to the size of the area-much of Tokyo and Kanagawa, Saitama, Ibaraki and Chiba prefectures-considered by the panel.
``A temblor might hit anywhere in the extensive area we studied,'' said Shimazaki, head of the committee's long-range assessment group and a professor at the Earthquake Research Institute of the University of Tokyo.
``So the probability for any particular area isn't that high,'' he added.
The committee is studying the probability and size of quakes expected to occur along the Pacific coast trenches. This week's announcement focused on the Sagami Trough, south of Sagami Bay and the southern Kanto region.
Running northwest to southeast off the South Kanto coast, the Sagami Trough marks a point where the Philippine Sea Plate subducts beneath the continental plate.
Earthquakes equal in magnitude to the Genroku Earthquake of 1703 and the Great Kanto Earthquake are expected to occur along this trough.
However, because earthquakes as powerful as the quake of 1703, estimated at magnitude 8.1, occur on average only every 2,300 years, there is virtually no chance one of that size will hit within the next 50 years, the panel report said.
There is a 0.8 percent chance a temblor the size of the Great Kanto Earthquake-which normally occurs every 200 to 400 years-will strike within the next 30 years and at most a 5 percent chance within 50 years, the panel said.(IHT/Asahi: August 27,2004) (08/27)
Autre article sur le sujet, moins spécialisé. L'article note que les conditions climatiques exceptionnelles de cette année (canicule, nombreux typhons) font davantage craindre un séisme dans un futur proche (parallèle avec les séisme de Kôbe en 95 et du Kantô en 1923 qui avaient été précédés de canicules).
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Japan bracing for massive quake From correspondents in Tokyo - 01sep04
TOKYO has a 90 per cent chance of being devastated by a major earthquake inside the next 50 years.
A study by a government panel is the latest attempt by scientists to address one of the quake-prone country's most pressing concerns: when the next "Big One" would level one of the world's most densely populated cities.
Today marks the 81st anniversary of the Great Kanto Earthquake, which devastated the Tokyo metropolitan region in 1923, setting it ablaze and claiming more than 140,000 lives through the destruction of more than 700,000 homes.
Now, experts warn it's overdue for another.
"The chance of a magnitude 8-level earthquake hitting Tokyo in next three months is pretty high," Shukan Gendai magazine reported.
"If it hits densely populated Tokyo, it would claim the lives of more than 100,000 people."
Last Friday, the magazine predicted that a magnitude-8.6 earthquake, stronger than the 7.9 Kanto earthquake in 1923, could rock Japan as early as the end of this month.
It pointed out that Tokyo's average temperature in August 1923 went up to 31.7C from the average temperatures of 20C in previous years.
The temperature in the summer before the Kobe earthquake hit in February in 1995, killing more than 6000 people, went up to a record 38.8C in Kobe and 39.1C in Osaka.
On July 20 this year in Tokyo, the temperature hit a record 39.5C.
However, a study conducted by the Japanese Government said the chance of a magnitude-8 quake hitting Tokyo in the next 30 years was zero to 0.8 per cent.
Tokyo Metropolitan Government said a magnitude-7.2 earthquake would claim the lives of about 7000 people and cause injuries to 150,000 people.
This year's warnings are being given more credence than past ones because of an unusually hot summer, several typhoons and frequent thunderstorms.
Inscrit le: 22 Juin 2004 Pays, Ville: Japon, Kanagawa-ken
Note du Post : 3.33 Nombre d'avis : 3
Il est clair qu'un tremblement de terre majeur frappera Tokyo dans un proche avenir. Mais que dire de ces supposés prédictions et de ces pourcentages, je doute
Citation:
"The chance of a magnitude 8-level earthquake hitting Tokyo in next three months is pretty high," Shukan Gendai magazine reported. Last Friday, the magazine predicted that a magnitude-8.6 earthquake, stronger than the 7.9 Kanto earthquake in 1923, could rock Japan as early as the end of this month.
Il me semble que ces prévisions reviennent tout le temps. Quels sont les sources de ce journal, c'est à se demander si ils connaissent Elizabeth Tessier. Aussi quel crédibilité peut-on donner à ce journal.
Citation:
"If it hits densely populated Tokyo, it would claim the lives of more than 100,000 people."
D'ou vient ce chiffre ? Je doute qu'il y ait autant de morts. Par exemple, le tremblement de terre de Kobe, la plupart des victimes sont mortes à cause des conséquences du tremblements, principalement incendies. Donc dans le cas de Tokyo, tout dépendra du quartier, donc de prédire exactement ou se produira le tremblement ...
On ne peut pas prédire quand un tel évènement se produira, on peut voir quelque signes avant-coureurs, mais une prédiction
Il serait judicieux d'apporter un oeil critque aux publications que l'on retranscrit dans ce forum pour garder un peu de sérieux.
PS je viens de m'acheter un billet d'avion pour la fin du mois, je pense qu'un petit retour en Europe pour quelques semaines _________________ Secret Japan -- connectez vous -- un onsen pour le week-end
Pour le chiffre de 100000 morts, je pense que l'idée est qu'un tremblement de terre de magnitude 8 fait plus de morts qu'un tremblement de terre de magnitude 7.
Par contre ceci : "The chance of a magnitude 8-level earthquake hitting Tokyo in next three months is pretty high," est faux car si l'on en croit les dernières donnée publiées, la probabilité n'est que de 0,8% dans les 30 ans à venir.
Pour le chiffre de 100000 morts, je pense que l'idée est qu'un tremblement de terre de magnitude 8 fait plus de morts qu'un tremblement de terre de magnitude 7.
Attention, il faut toutefois rappeler un fait important : les morts de 1923 sont avant tout morts dans les incendies ayant suivi le séisme (sans parler de quelques milliers de Coréens assassinés dans la panique...). Rien ne dit qu'un séisme de même magnitude aurait les mêmes conséquences aujourd'hui.
Tout à fait, mais entre 140000 et 100000 il y a déjà une marge de 40% et lors du tremblement de terre de la région de Kobé du 17 janvier 1995, il y a eu aussi des quartiers entièrement détruits par les flammes.
Par ailleurs, je m'aperçois que j'ai recopié bêtement le chiffre de 7000 morts pour ce séisme. On lit parfois aussi 5200 morts. Je ne sais pas comment ces chiffres sont calculés, donc j'ignore lequel des deux est le plus exact.
Tout à fait, mais entre 140000 et 100000 il y a déjà une marge de 40% et lors du tremblement de terre de la région de Kobé du 17 janvier 1995, il y a eu aussi des quartiers entièrement détruits par les flammes.
Bien sûr, il y a eu de nombreux dégats par les flammes notamment à cause de fuites de gaz.
J'ai aussi lu des chiffres contradictoires, allant de 4 à 7000 morts.... Le chiffre exact semble etre 6433.
En ce qui concerne le tremblement de terre de Kobe, on a appris beaucoup de choses avec lui .
J'ai vu a la tele que l'on etait capable de prevoir plus ou moins un grand tremblement de terre comme celui de Kobe.
Les symptomes sont :
- champs magnetiques pertubes dans l'air ( toutes sortes d'ondes perturbees )
- disfonctionnement d'appareil : telecommandes, telephones
- rechauffement des fonds marins d'ou mort de milliers de poissons remontant a la surface
Ces symptomes apparaitraient 2 a 3 semaines avec le tremblement.
Si c'est symptomes sont vrais, pourquoi le tremblement de Kobe n'a pas pu etre previsible ?
les symptomes etaient differents ?
Inscrit le: 22 Juin 2004 Pays, Ville: Japon, Kanagawa-ken
Note du Post : 4 Nombre d'avis : 2
Ouais, je suis sceptique Ban-Chan.
Je suis plutot de l'avis de ces chercheurs de Todai (Tokyo University) qui ont publié dans Science, source à laquelle je fais plus confiance comparé à une émission de télé.
Ils disent :
Citation:
For large earthquakes to be predictable, they would have to be unusual events resulting from specific physical states. However, the consensus of a recent meeting [HN5] (5) was that the Earth is in a state of self-organized criticality [HN16] where any small earthquake has some probability of cascading into a large event.
Donc un petit tremblements de terre a une certaine probabilité de devenir un gros tremblements par une cascade d'évènements.
Pour moi tout le débat sur prédictible ou non, cela ne me concerne pas vraiment, comme actuellement il n'est pas possible de les prédire. Ce qui me concerne c'est si un évènement majeur se produit.
Pour moi deux principales causes de décès :
1) mort parce que quelque chose me tombe dessus
2) brulé par incendie.
Donc je prends quelques précautions chez moi
1) une reserve d'eau et un peu de nourriture en boite
2)un sac à dos avec deux trois habits
3) rien qui puisse ne tomber dessus dans ma chambre quand je dors
4) une lampe de secours à portée de main
5) liste des choses à faire, genre, couper gas cuisine, gas salle de bains,...
6) n'habitant pas proche de la mer, je ne m'inquiète pas des tsunamis, mais pour ces gens, chercher un endroit pour se mettre à l'abri, et mémorisier le chemin.
Comme on l'a vu ce week-end, avec deux tremblements à 6.8 et 7.3, avec alerte tsunami, laissons le débat pour les géo-physiciens. Mais je pense que quelques précautions peuvent me sauver la vie, donc. _________________ Secret Japan -- connectez vous -- un onsen pour le week-end
Les symptomes sont :
- champs magnetiques pertubes dans l'air ( toutes sortes d'ondes perturbees )
- disfonctionnement d'appareil : telecommandes, telephones
- rechauffement des fonds marins d'ou mort de milliers de poissons remontant a la surface
Ces symptomes apparaitraient 2 a 3 semaines avec le tremblement.
Si c'est symptomes sont vrais, pourquoi le tremblement de Kobe n'a pas pu etre previsible ?
La reponse est dans la question, ban-chan: Ces "symptomes" ne sont pas caracteristiques du tout d'un tremblement de terre imminent. Je n'ai pas la reference de ton emission de TV, mais comme Alessandro l'a indique, ce n'a pas l'air serieux du tout. D'ailleurs, les "symptomes" 1 et 2 correspondent plutot a ce que l'on observe lors d'eruptions solaires, qui elles apparaissent selon des cycles longs previsibles.
Soyons clair: soit on fait une etude scientifique, et on publie les resultats dans un journal scientifique, soit on fait une emission de TV. Ce n'est pas la meme chose, et le but recherche n'est pas le meme. Combien de fois des milliers de poissons meurent (pollution humaine, modification naturelle du milieu, etc)? Comment quantifier l'influence d'un futur tremblement de terre? Trop de facteurs entre en ligne de compte pour pouvoir etablir la moindre correlation.
Et encore, attention a ce que l'on vend comme scientifique... Sur ce site web de l'universite de Gifu, l'auteur pense pouvoir prevoir les tremblements de terre en mesurant la variation du niveau de radon dans l'eau des onsen (pour memoire, le radon est un gaz obtenu par la decomposition radioactive du radium). Je ne critique pas le sujet, n'ayant pas lu en details les resultats, mais je note quand meme que l'auteur signale des variations de ce niveau de radon entre 2.5 heures et 3 semaines avant un tremblement de terre, ce qui laisse quand meme une bonne marge pour ne pas se tromper... (presentation a un work-shop a Taiwan en 2003).
D'ailleurs, quand on fait de la voyance, le probleme n'est pas de prevoir le futur, c'est de ne pas faire trop d'erreurs. Ce qui serait interessant dans tous les cas c'est de savoir combien de fois toutes ces previsions ci-dessus ont ete faites, sans qu'aucun tremblement de terre ne soit constate...
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