[alucard]

Voila, je suis peut être un futur expatrié
j'ai 19 ans je suis actuellement étudiant en prépa HEC
j'ai commencé l'apprentissage du japonais pendant cette année mais seul pour le moment, je m'aide de cours trouvés sur le net pour débuter, apprendre un peu de vocabulaire, les 2 syllabaires et quelques kanjis.
apres l'année prochaine, si je suis pris en école de commerce, je m'inscrirai au cours de japonais 3e langue.
en fait je sollicite votre aide car je voudrais connaitre l'experience et le parcours des expats:
a quel age êtes vous partis? apres quelles études?combien de temps avez vous travaillez en france avant d'aller travailler au japon? est ce que votre boulot en france était en rapport direct avec le Japon?

personnellement je me déstine à des études de marketing mais rien n'est encore décidé. Est ce qu'il ya des débouchés dans ce domaine au Japon?

aussi, aviez vous des relations au Japon avant des vous y installer? quel était votre niveau de langue?

finalement j'aimerai connaitre un peu plus la vie de tous les jours au Japon, les relations du travail entre japonais et francais expatriés.

je sais il y a beaucoup de question mais c'est un choix qui ne doit pas etre pris à la légère. je vous remercie d'avance

edit: j'ai changé le nom du post car en fait par expat je pensais aussi aux francais vivant la-bas mais n'ayant pa le statut d'expatrié.
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[Arthirs]

Avant de continuer, voici un petit conseil : comme je pense que certaines écoles de commerce ont des liens avec des universités japonaises, essaie de passer du temps au Japon pendant que tu es étudiant. En effet, il est bien plus facile de s'intégrer au Japon quand on est étudiant que plus tard, donc cela te donnera une excellente expérience sur le fonctionnement de la société japonaise qui te servira plus tard, et d'autre part cela te permettra de regarder un peu les opportunités d'emploi qui s'offrent à toi dans des conditions confortables (il est plus facile de regarder tout ça quand on a le temps et qu'on est sur place...). Enfin cela te permettra de commencer à te constituer un (petit) réseau de liens, toujours utile surtout au Japon. Sans parler du bénéfice pour ton niveau en japonais...

Ayant personnellement fait des études scientifiques, je n'ai aucune idée de la demande pour des diplômés en marketing au Japon. Mais il faut garder en tête le fait que la matière dans laquelle on est diplômé n'est pas très importante au Japon : les nouvelles recrues des entreprises suivent une formation très lourde pendant quelques mois, pour mettre tout le monde à niveau. Dit en d'autres termes, ils ne s'attendent pas à ce que tes connaissances précédemment acquises te servent beaucoup. (Ce que je raconte ici est davantage valable pour le recrutement de base des entreprises japonaises, au niveau premier cycle (bac +4 au Japon). C'est un peu moins vrai quand on aborde le shushi (+6) ou le doctorat (+9), où il est plus fréquent de rester dans un domaine connexe).

Si tu es vraiment motivé pour obtenir un job au Japon, je pense que la méthode la plus simple serait de terminer tes études dans ta future école de commerce (donc arriver à bac +4 si je ne m'abuse) puis effectuer un shushi (deux ans) au Japon, ce qui te permettrait d'avoir un diplôme que les japonais connaissent).

Pour répondre un peu plus à ta question sur le parcours des expatriés, je ne sais pas si je suis dans cette catégorie car je suis arrivé au Japon après un DEA pour continuer mes études. La question de chercher un job au Japon ou de rentrer en France se posera donc pour moi dans deux/trois ans. Cela me laisse le temps de voir venir... mais je pense que j'essaierai de rester quelque temps au Japon, parce que bien que la France me manque un peu de temps en temps, je commence à faire ma vie ici, comme on dit, et rentrer définitivement au pays risque de me faire un effet bizarre. Je suis arrivé ici sans connaître personne, mais comme je le disais plus haut, quand on est étudiant il est plus facile de s'intégrer. Quant à mon niveau en japonais, ..., je savais dire bonjour et au revoir, et lire les kanas. Les débuts ont été un peu difficiles (le trajet depuis Narita jusqu'à l'université a été un peu délicat, mais les salarimen sont plus serviables ici que leurs alter egos au pays des râleurs), mais avec de la motivation et dans un environnement adéquat, on peut faire des progrès facilement.

Ganbatte ne.
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明日有りと　想う心の　仇桜
夜半に嵐の　吹かぬものかは

[Keitaro]

mais une fois, par exemple, le diplome passé au japon, serat-il reconnu en france ? et inversement pour des diplomes francais
quelqu'un est au courant ?

[Arthirs]

[Keitaro]

merci d'avoir repondu, ca m'a bein eclairci les idées (^_^), puis maintenant j'me pose encore une autre question (evidement en rapport ) y a t'il des bourses a dispotion pour aller etudier a l'etranger ? comment ca c'est passé pour toi Arthirs ?? j'imagine que sans l'aide d'une bourse, ca doit pas etre super évident d'etudier au japon

[Arthirs]

Mon cas personnel est particulier, et n'apporterait rien à la discussion. Pour les bourses, le sujet a été abordé à divers endroits, comme ici : http://www.forumjapon.com/forum/viewtopic.php?t=1726.
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[Keitaro]

merci pour le lien, j'ai pas eu le reflex de faire une recherche ....^^

[ToMach]

[XPHTH]

Allucard, ce message t'es dédié.

Si tu penses être "futur expatrié", ne rêve pas trop. Aujourd'hui les expatriés sont des gens envoyés dans un pays où ils ne veulent PAS aller (Afrique du Sud, Finlande, Allemagne). Paradoxalement, si tu as développé de l'intéret pour le Japon, et mieux même, des compétences linguistiques, tu seras placé en dernier sur la liste.

En revanche du peut être en "contrat local" (n'oublie pas être "expatrié" d'une entreprise n'est qu'une question de statut qui correspond à ton contrat.

Vous avez tous parlé d'un diplome dans une université japonaise?

Franchement non, je suis pas sûr.

C'est plus dur d'intégrer une entreprise française au Japon qu'une entreprise française si on a un diplôme japonais. Les ESC sont toujours mieux côtées que les diplôme japonais (si on va a la fac au Japon, on comprends tout de suite pourquoi).

Donc la question est plutôt de savoir, dans quelle boîte tu veux bosser? Si tu veux bosser dans une boîte japonaise, franchement bon courage.

J'ai fait un passage chez NISSAN et je peux te dire que c'est insuportable la manière dont travaille les Japonais. Ils sont mauvais, mauvais, mauvais (dans leur manière de bosser). Et bonjour la discrimination! Le Gaijin du coup, est vraiment considéré comme la dernière roue du carosse.

A moins que tu ne t'intègres parfaitement à cette manière de travailler. Je pense qu'il y en a qui arrive. Personnellement ce n'est pas possible, je suis trop extraverti et j'ouvre ma gueule quand il faut. Au Japon, mieux vaut faire comme tout le monde, ni trop, ni pas assez, mais surtout surtout, travailler jusqu'à très tard et dépenser tout ton salaire pour les sorties avec les collègues (plutôt qu'avec tes amis).

Par ailleurs, l'intéret de ton travail sera nettement diminué par la manière dont on va te demander de le faire. Tout doit être parfait dans la forme. Quant au fond, pareil, fait comme tout le monde (le mieux c'est de reproduire ce qui a été fait l'année précédente, avec deux ou trois petites améliorations, mais surtout pas d'initiatives, ça fait désordre).

Je te conseille plutôt de faire ton école de commerce, avec tout les efforts que ça demande pour en trouver une bonne. Concernant ton orientation en 5ème année: la finance ou n'importe quoi en fait. Seul une option finance te permettra de travailler dans une banque française au Japon. Tous les autres domaines, marketing, vente... tu n'as pas besoin de faire une orientation particulière pour choisir un de ces métiers, c'est les bidonneries d'école de commerce ça.

Concernant ton choix d'école, si tu n'arrives pas à chopper une parisienne, je te conseille l'ESCEM qui est l'ESC Tours en fait, où il y a une prof de japonais très sympa qui donne une dynamique pour aider certains élèves à trouver leur stage au Japon. Dans les parisiennes, jusqu'à présent l'ESSEC est l'école la plus intéressante avec un échange avec KEIO. Par ailleurs, des boîtes comme LVMH recrute uniquement des profils ESSEC, HEC, ou ESCP à l'entrée.

Après l'école, je conseille plutôt d'entrer dans une entreprise française au Japon. Normalement quand tu devrais sortir de l'école, le marché du travail se portera bien et tu devrais trouver un travail. Cela reste difficile: personellement, j'ai dû envoyé 450 mails pour trouver mon premier job au Japon, et pourtant j'ai fait une maîtrise de japonais puis j'ai été admis en admission parallèle dans une ESC.

Voilà, donc mon conseil, c'est de continuer ce que tu fais, sans te spécialiser trop (pour te garder le maximum de possibilités), bosser ton japonais, partir faire tes stages au Japon l'été (la mission economique recrute toujours des stagiaires bon marché l'été), et surtout, de ne pas trop te faire laver le cerveau par l'école !
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1. 第１期（27代武丁の時代）　　　　　　　　　甲骨の57％
2. 第２期（28代祖庚・29代祖甲兄弟の時代）　　11％

[alucard]

je ne pense pas que j'ai le niveua d'une parisienne
personnellement je vise l'ESC Reims qui est une tres bonne école (elle vient apres les parisiennes) et aussi Strasbourg qui est moins cotée mais qui est spécialisée sur l'international. dans le cursus a strasbourg il y a une année passée obligatoirement à l'etranger en université (et tokyo figure sur la liste).
Pour trouver un job dans une entreprise francaise au Japon, il faut poser sa candidature au siège social non?