[Keitaro]

En fait, sur cette page web, un type raconte comment s'est passé son voyage au japon, puis ca m'a super marqué !! il insiste beaucoup beaucoup (c'est le but des quelques lignes écrites) sur une forme de racisme vis a vis des etrangers au japon, que pas mal de choses leur sont refusées, la je tombe de haut, je pensais qu'en general les japonais etait beaucoup plus tolérant que ca, peut etre que ce qui est raconté est vraiment exageré, j'en sais rien, c'est pour ca que j'aurai besoin de votre aide sur le sujet, est-ce fondé ? est-ce totalement absurde ??
je pense qu'il est normal et que dans n'importe quel pays, il y auras toujours certaines personnes qui auront de la haine vis a vis des etrangers, on ne peut pas changer toutes les mentalités (grosso modo: il y aura toujours des connards racistes !) mais de la à cette histoire...

allez voir:

http://radio-canada.ca/par4/gr/gr0906.htm

[gaboriau]

Jacques Languirand est un animateur très connu ici, qui travaille à la radio d'état, Radio-Canada. Si je ne doute pas de son témoignage, sa conclusion est un peu farfelue, je doute que sa "personnalité" comme il dit ait été ébranlée.

Personnellement, je ne peux m'empêcher de rigoler un peu quand je vois des blancs s'étonner et présenter comme un "qui l'aurait cru ?" le racisme des Japonais. Il y a paradoxalement quelque chose de raciste également dans cette réaction. ("et tenez vous bien, il parait qu'ils se sentent supérieurs !" ) Bien sûr, c'est sans drôle moins drôle quand on est nous-même la victime de cette discrimation.

[Keitaro]

ouais, j'vois ce que tu veux dire, mais en fait j'aimerais savoir si c'est reelement comme ca au japon car, personnellement, j'ai pas vraiment d'opinion sur la question, c'est pour ca que je demande,une chose clair: je desaprouve totalement les phrases du genre "et tenez vous bien, il parait qu'ils se sentent supérieurs !" enfin a mon avis il n'est jamais bon de faire un amalgame et de generaliser comme ca sur tout le monde, ca c'est clair, bref ! j'ai l'impression que cet animateur exagere pas mal !! mais bon
donc pour ceux qu'etait, qui vivent, qui ont voyagés au japon, est-ce vraiment comme ca la-bas ??

[gaboriau]

Tu as quelques fils de discussion sur le sujet :

Attitude méfiante des Japonais envers les étrangers
Japanese and Blackenese social relations
Les etrangers blamés de l'augmentation du crime au Japon

[zooglub]

"Asiatiques, dans le fond de leur cœur, entretiennent la conviction d’etre superieurs..."

bon ok alors vais le repeter, mais il suffit de parler un peu plus profondement avec des asiatiques pour le savoir !!

les asatiques ont un sentiment d'inferiorite tres important vis a vis des occidentaux !!!

que cela ce manifeste differemment selon les cas... cela parait on ne peut plus normale ...

[sweetyft]

Tout d'abord, bonjour à tous, je viens de m'inscrire sur ce forum sur lequel je suis tombée par hazard en cherchant des adresses d'agences immobilières sur Osaka.

A propos de cet article je le trouve très exagéré par rapport à la situation du racisme au Japon. Il existe effectivement certains établissements interdits aux étrangers (du moins où une pancarte sur la porte dit qu'ils sont interdits aux étrangers), mais ils sont peu nombreux et celà pour une bonne raison: cette forme de discrimination est interdite au Japon. Les établissements affichants ce genre de pancarte sont en infraction avec la loi et si vous décidez de rentrer et de braver l'interdiction inscrite sur la porte, la police ne viendra pas vour y déloger. Pour être allée suffisement souvent aux bains publiques japonais, ou sento, je peux affirmer que la plupart des patrons de ce genre d'établissement ne refusent pas une clientelle étrangère. Quand aux clients, si ils vous regardent de travers, c'est surtout car ils sont étonnés par votre différence. C'est souvent plus de la curiosité que de la malveillance. J'ai souvent été scrutée des pieds à la tête par de vieilles mamies étonnées par mon mètre 75 et qui rattaient rarement l'occasion de faire une réflexion à chaques fois que je montais sur la balance, mais, une fois de plus, elles étaient plutôt accueillantes à mon égard, me montrant comment utiliserles différents bains.

A part ça, il est vrai qu'il y a beaucoup de racisme au Japon et surtout qu'il est beaucoup plus découvert qu'en France. Chaques été des manifestations anti-gaijins ont lieu et elles ne sont nullement critiquées par les médias. Bien plus, les médias entretiennent un climat de suspicion vos à vis des étrangers en relatant quotidiennement des vols et agressions commis par de suposés gaijins (de vol commis par des japonais on en entend beaucoup moins parlé).

Le terme gaijin est un terme péjoratif. Il signifie "personne étrangère", fondamentalement différente. Pour désigner une personne d'un autre pays le terme poli est "gaikokujin", mais on l'entend moins souvent prononcé. En tant que française je souffre d'actes banals de racisme, comme les gens qui refusent de s'asseoir à côté de moi dans le métro, mais le vrai racisme des japonais se porte plutôt contre les immigrés chinois et coréens.

Pour finir par une petit annecdote, hier un de nos étudiants, à qui on demandait ce qu'il voudrait faire dans la vie, a dit "Je voudrais être premier ministre pour pouvoir expulser les chinois." Bien sur ces paroles n'engagent que lui...

[Wallabee]

Keitaro,

Mis à part pour quelques dérapages qui peuvent être mal interprétés et qui ont l'air de t'avoir marqué, je trouve l'article plutôt intéressant, et je te suggèrerai de le lire une nouvelle fois à tête reposée. Le sujet de l'article n'est pas vraiment à propos du racisme au Japon, mais plutôt ce qui est très bien posé au début:

[Maitre K]

Et bien, moi qui soit habituellemnt le premier à pourfendre ceux qui font leurs choux gras d'un certain racisme "à la japonaise", je dois pourtant dire que ce texte ne semble pas spécialement choquant.

En effet, contrairement à tous ceux qui s'empressent de coller une étiquette "raciste" sur tout ce qui bouge, l'auteur s'attache ici a essayer de comprendre et de démontrer le pourquoi des interdictions.

Je voudrais cependant relever quelques points qui me sembles exagérés dans ses propos:

- les onsen mixtes ne sont pas systématiquement interdits aux étrangers. Je ne suis pas super pratiquant en onsen, mais je connais pas mal d'étranger qui y vont souvant, y compris dans des onsen mixtes.

- les fuzoku sont tout de même, rappelons-le, des "maisons closes". De la prostituion. Et donc avec des règles pas toujours en accord avec la loi. Ne pas pouvoir fréquenter ces lieux ne doit pas être un grand problème pour un étranger au Japon.

- Les restaurants enfin, et la il me semble que contrairement à ce que dit Wallabee l'auteur parle des restaurant bon marchés, plutot genre petits établissements. La par contre je m'étonne car je n'ai jamais vu un établissement de ce genre refuser des étrangers, en tout cas ni moi ni mes amis avont eu ce genre de problème... Maintenant il est clair que ni les employés ni le menu ne parlent anglais ^^' La communication peut donc s'avérer difficile, d'ou une peure de l'incompréhension.
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I'm so gifted at findin' what I don't like the most
So I think it's time for us to have a toast

[kanna]

je ne pense pas que les japonais sont particulièrement racistes, je dirais qu'il sont plutot "nationalistes" dans le sens, ils sont fiers d'être japonais, (d'autant plus que le japon est une île/pays qui s'est démarqué de ses voisins...)

en majorité, ils aiment beaucoup les occidentaux, et voudraient communiquer mais sont très timides ou pensent qu'ils ne parlent pas assez bien anglais... ils peuvent être méfiants et même choqués mais en règle générale, ils sont curieux et hospitaliers...
je pense qu'il ne faut pas être parano quand ils te matent ou quand ils disent gaijin, c'est pas forcément péjoratif (ça dépend vraiment de la manière dont on le dit)...
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voyager, c'est naître et mourir à chaque instant.

[sanji]

Je n'ai jamais entendu le nom de l'auteur de ce texte, mais j'ai pris note que gaboriau l'a qualifie d'animateur, ce qui est certainement plus adapte que journaliste...

Quand je lis un texte de ce genre, ma premiere reaction est de me demander si l'auteur a effectivement mis les pieds au Japon. Je ne parle meme pas conclusions personnelles, et par definition pas objectives de l'article, car meme si je ne suis pas d'accord avec, je peux concevoir a la limite que certains etrangers percoivent les Japonais comme un peu racistes.

La ou le bat blesse, c'est dans les observations faites au Japon, qui sont sensees representer la partie neutre et objective de l'article. Par exemple: