Regard sur le Japon
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Le Japon se dépeuple rapidement
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Michael_Voyageur
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Différence d'approche de l'éducation
Note du Post : 3.5   Nombre d'avis : 2

Maitre K a écrit:

De mon côté je rejoins la camp de ceux qui pensent que la cause principale de la baisse de natalité est à chercher dans les moyens financier de la famille japonaise: élever un enfant au Japon coute cher. Entre le loyer pour un grand appartement, les vêtement, les loisirs, les frais médicaux et surtout les études (cours du soir, lycée privé, uni) il est clair qu'il faut un sacré salaire de nos jours pour pouvoir offrire "le meilleur" à ses enfants. Et je pense que beaucoup de parents préfèrent pouvoir donner un maximum à un enfant que ne pas réussir à tout donner à plusieurs. Si le gouvernement japonais souhaite faire remonter la natalité, il doit avant tout penser à donner des avantages financiers aux familles noubreuses et baisser les charges en rapport avec l'éducation.


Tout à fait d'accord avec Maitre K sur ce point, et je voudrais l'appronfondir un peu.

Il est difficile pour des européens et même pour des américains lambda, d'imaginer à quel point l'éducation des enfants revient cher aux couples japonais.
Il y a en effet plusieurs problèmes qui se superposent et qui ont été évoqués : notamment le fait que l'éducation obligatoire est absolument insuffisante pour qu'un étudiant japonais puisse effectuer une scolarité normale.
Dès le plus jeune age les enfants japonais doivent fréquenter des écoles para-scolaires juku, yobikô ou autres cours du soir pour se donner toutes les chances d'intégrer l'établissement scolaire supérieur (lycée ou université). Certains cours du soir, cours généraux de préparation à la scolarité, cours d'anglais, d'arithmétique, ou de kanji s'adressent à des gamins de 2 ou 3 ans !!! Shocked Shocked Shocked (essayer d'imaginer une classe de gamins de 2 ans à qui on enseigne l'anglais ou les kanji)
Il faut penser aussi aux autres coûts scolaires et para-scolaires comme le cout de garde des enfants, cout des uniformes scolaires (plusieurs tenues sont imposées) et de tout le matériel à renouveler tous les ans, le coût des sorties/réunions entre parents de l'association d'élèves (tous le monde vient habillé chic pour en imposer aux autres parents)...

Il y a encore des frais cachés dans le fait pour une famille japonaise d'avoir un enfant; je veux parler des frais de mariage. En effet les pression sociale et le "politiquement correct" au Japon exige qu'un enfant ne peut etre élevé que par un couple marié (même s'il y a des exceptions), donc lorsqu'un couple attend un enfant ou compte en avoir, ce couple se sent très souvent obligé, par "la force des choses" pour le bien-être de leur enfant, et pour la tranquilité des familles respectives de passer par l'étape mariage. Or le mariage japonais "typique" est excessivement onéreux et représente en plus des frais enormes, une préparation minitieuse sur de nombreux mois à l'avance, voir même plus d'un an. (Je ne dit pas que les couples se marient moins à l'etranger lors de la venue d'un enfant, ni que les mariages sont bon marché et nécessitent peu de préparation, mais il y a une spécificité relative du mariage japonais, notamment son coût relativement élevé et la relation très forte avec l'éducation des enfants).

Autre frais caché dans l'éducation d'enfant au Japon : lorsqu'une japonaise se marie, ou bien met un enfant au monde , une bonne partie d'entre elles (un tier ou la moitié selon les sources) arrêtent de travailler à plus ou moins court terme, et le revenu du foyer va alors se limiter au revenu du papa. Si certaines mères ne s'arrêtent pas de travailler, beaucoup réduiront leur activité professionelle en ne travaillant qu'à mi-temps, ou bien en faisant de petits boulots temporaires. Cela n'en a pas l'air mais l'entretien de toute une famille (au prix du cout de la vie au Japon) représente une charge très importante sur le salaire d'une seule personne.

Il faut aussi penser au frais énormes que les parents vont engager pour que leur enfant soit logés durant les études pré-universitaires ou universitaires , ou encore durant ses éventuels séjours à l'etranger, ou bien lorsque fraichement diplomé il cherchera à s'installer, et commencera à travailler. Les loyers et frais de prise en main d'un appartement sont excessivement onéreux, il faut aussi penser à cette différence avec d'autres pays lorsqu'on calcule à combien revient l'éducation et l'entretien d'un enfant. D'autant plus que les jeunes japonais vivent litérallement au crochet de leurs parents jusqu'à un age très avancé et ne font pratiquement rien pour sortir de ce cocon protecteur.

Je voudrais surtout insister sur ce "chouchoutage" ou cette nécessité que ressentent les parents japonais de fournir une éducation et un environnement protecteur du plus haut standing possible à leurs enfants. Souvent la plus grande partie du revenu des famille est consacré uniquement à payer l'éducation et l'environnement propice pour élever leur bambin. Il me semble qu'il y a une sorte de compétition malsaine qui pousse les parents à dépenser plus qu'ils ne peuvent, pour assurer une éducation exagérément exhaustive clairement au dessus de leur moyen et de leur niveau réel de vie.

Il y a peut-etre des raisons culturelles, dont on peut chercher l'origine dans l'influence confucianiste, puisqu'on retrouve cette tendance à la sacralisation de l'enfant (à des niveaux différents) dans d'autres pays d'Asie. L'effet pervers de ce chouchoutage est que les enfants trop gatés deviennent parfois ce qu'on appelle des "enfants pouris", c'est à dire, blasés, égocentriques, imbus d'eux même, peu capables de se débrouiller par eux-même, etc.

En tout cas il faut aussi prendre conscience que le système éducatif pousse à cette compétition malsaine par la guerre des examens ("juken sensou") dès le plus jeune age, et par le fait que le cursus de base est totalement insuffisant pour se préparer aux examens, ce qui force les parents à recourir aux cours parascolaires (juku, yobiko et autres cours du soir). Il s'agit d'une éducation à plusieurs vitesse, où chacun est obligé de mettre la main à la bourse, ou bien alors de se faire distancer par les autres familles qui feront cet effort.

Devant de tels frais colossaux que représentent l'éducation et l'entretien d'un enfant, et devant de tels efforts à fournir sur plusieurs dizaines d'années, il me semble compréhensible que beaucoup de couples hésitent beaucoup à franchir le pas pour avoir un enfant (sans même parler d'un 2ème).

Il y a une pub en france qui montre un jeune couple en train de faire l'amour, et la "voix off" demande "Avez-vous pris vos précaution (le cout d'education d'un enfant est d'environ 200 000 euro)", le jeune homme répond "oui, je suis passé à ma banque..." Je pense que cette pub aurait du mal à exister au Japon, d'abord parce que la somme indiquée est incommensurable, pratiquement incalculable dans le cas japonais et ne pourait en aucun cas faire l'objet d'un emprunt : l'impression que j'ai est qu'en ayant un enfant un japonais "hérite" en quelque sorte d'une dette qu'il mettra toute sa vie à rembourser.


_________________
Michael_Voyageur

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Dernière édition par Michael_Voyageur le 24 Juil 2004 14:16; édité 1 fois
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  Répondre en citant Yahoo Messenger   23 Juil 2004 21:04
heian
Modérateur


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Pays, Ville: Alfortville

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Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1

Ce que tu soulignes Michael est en effet une dominante des cultures asiatiques :

Citation:
Il y a peut-etre des raisons culturelles, dont on peut chercher l'origine dans l'influence confucianiste, puisqu'on retrouve cette tendance à la sacralisation de l'enfant (à des niveaux différents) dans d'autres pays d'Asie. L'effet pervers de ce chouchoutage est que les enfants trop gatés deviennent parfois ce qu'on appelle des "enfants pouris", c'est à dire, blasés, égocentriques, imbus d'eux même, peu capables de se débrouiller par eux-même, etc.


En asie les enfants, surtout en Chine et au Viet-Nam, servent à soutenir la famille. On a besoin d'eux en les faisant participer aux travaux quotidiens. Mais surtout les enfants sont redevables à leurs parents de ce qu'ils sont et donc les respectent énormément et reprennent la boîte ou la ferme de Papa, les gardent à la maison avec eux à la retraite (c'est aussi valable au Japon). C'est une dominante très forte des cultures asiatiques puisque même les populations immigrées conservent cette pratique. Il y a donc une sacralisation de l'enfant en effet. Et puis c'est tout bête mais souvent on avait pas le choix de son métier, la seule chose qu'on sache faire étant ce que papa a enseigné. Le Japon fonctionne encore dans cette logique, à un degré moindre, et en tant que pays développé, il réagit comme l'Occident en cherchant le meilleur pour les enfants qui partent vivre loin, ou dans une autre branche que celle initialement prévue. De plus c'est un autre point que tu soulignes, la pression sociale est très forte sur les japonais pour garder une forme un peu archaique (je m'autorise une petite opinion personnelle) d'honneur famillial. Je pense que, mis à part ce que nous avons dit dans la première partie du fil, l'apect social joue encore beaucoup. Et chez les jeunes ce ne doit pas être la chose la plus facile à vivre. On comprend mieux pourquoi la natalité chute autant. Il faudrait changer toute la société? Comment faisaient les japonais au moment de la bulle où tout s'annonçait pour le mieux dans le meilleur des mondes? La natalité chute avec la crise. Si on résorbe cette crise, les gens feront-ils plus d'enfants?
_________________
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir."
P. Dac
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  Répondre en citant   24 Juil 2004 12:17
kalamar
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Re: Le Japon se dépeuple rapidement
Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1

Epohrolias a écrit:
Si le gouvernement ne prend pas le problème à bras le corps, la population japonaise «disparaîtra» dans quelques siècles. [...]


Je pense qu'il ne faut pas sous-estimer les capacités d'auto-régulation de toute société

Finalement, nous avons un peu le même problème en France et dans plusieurs pays occidentaux.
Le taux de fécondité garantit le remplacement des générations, et en Occident ce taux a souvent tendance à baisser. Parallèlement, les générations du baby-boom deviennent celles du papy-boom avec toutes les conséquences prévisibles : vieillissement de la population, augmentation des coûts sociaux, financement des retraites, etc.

Le Japon en est à un stade avancé, pour plusieurs raisons : un taux de fécondité effectivement très bas, une démographie héritée du développement d'après guerre, et des contraintes socio-culturelles (place de l'enfant, coût de la vie/d'une naissance, etc.)
On peut aussi dire qu'il souffre de ce qu'il n'a pas pu réformer/évoluer depuis les 60 dernières années

Mais je pense qu'il ne faut pas dramatiser
Un systeme tel qu'un pays - ici le Japon - va s'auto-réguler dès que ces facteurs seront périmés.
En effet, un vieillisement ou une diminution d'une population peut avoir des effets pro-démographiques
En particulier, on peut imaginer que via la loi de l'offre/demande le cout de la vie en général peut baisser, et alléger la contrainte économique liée à une naissance.

A ce stade, on peut aussi songer à un sursaut culturel, devant les premiers symptômes d'un dépeuplement (politique nataliste, appel à l'immigration, ...)

De même l'évolution des mentalités, de la société, par sa propre réflexion ou par l'apport extérieur peut également jouer. Par exemple, si la femme japonaise ne voit plus sa carrière professionnelle impactée par une naissance, cela l'encouragera à avoir des enfants, et tout en protégeant les revenus du ménage.

Sans oublier les 1000 et 1 imprévus de l'avenir ("invention" de l'immortalité, débarquement de Martiens Very Happy, émigration en masse des nord-coréens, etc.) d'ici à 200 ans

Tout ça pour dire qu'à l'instar d'un organisme vivant, une société va connaître des phases de contraction ou de développement, et qu'en tout cas - et fort heureusement - elle ne suit pas une tendance linéaire, cela grâce à ses facultés d'évolution et d'adaptation. Donc je ne souscris pas aux scénarios de disparition d'une nation qui sont à mon avis à ranger dans le rayon SF.

De toute façon, d'ici 1 siècle on peut espérer l'abolition des frontières, non ?
Donc la question ne pourra plus se poser Wink
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  Répondre en citant   28 Juil 2004 17:23
bidochon_supreme
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Inscrit le: 13 Sep 2004
Pays, Ville: Bidochon city

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la population japonaise en diminution
Note du Post : 0.5   Nombre d'avis : 2

Bonjour,

on m'a demandé de faire un effort de présentation et de précision donc voilà je vais essayer de faire du mieux que je peux.


Le problème de démographie nippone est un problème connu aussi en Europe et surtout en Allemagne. La question que je me pose aujourd'hui est la suivante: Comment les japonais comblent ce déficit alors qu'ils sont raciste même s'il y a 600 000 Coréens et près de 100 000 Chinois dans l'archipel ? (je ne suis pas certain des chiffres que je viens d'avancer Smile ) Ils le comblent,certes,grace aux 1 million d'étrangers mais étant donné que la population continue de diminuer,comment vont ils faire ?
Vont ils faire appel de plus en plus à l'immigration ou y'aura t il une solution miracle(on s'est jamais avec les nippons,ils sont très inventifs Smile et c'est tant mieux pour eux)

Jusqu'à présent,les japonais ont tout fait pour avoir une population importante dans un territoire aussi petit,face à la Chine,aux Corréens.


Je me doute que cela est dû aux changements de la société,aux jeunes qui veulent profiter de la vie au maximum,qui se moquent du groupe et s'interessent plus à leur propre intérêt,au Sida(encore peu connue comme problème au Japon),aux femmes qui privilègent leur carrières à la famille,aux accidents(séismes ... )...


Merci d'avance de vos réponses.
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  Répondre en citant   15 Sep 2004 21:14
Irn-Bru
4eme Dan
4eme Dan


Inscrit le: 13 Fév 2004
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Je justifie la note 1 que j'ai mise a ce sujet par cette intervention de la part de notre ami Bidochon-supreme.

Citation:
Comment les japonais comblent ce déficit alors qu'ils sont raciste même s'il y a 600 000 Coréens et près de 100 000 Chinois dans l'archipel ?


J'aurais du mettre zero car ca fait un bel exemple de ce que dit la charte:

Citation:
Note 0 : Transgression grave de la charte : propos insultants, racistes (ou incitation a la haine raciale/anti-religion ou anti-communautaire), inutilement agressif (attaque personnelle), diffamatoires, à caractère pornographique, incitation claire à des activités illégales/illicite ou encore flood grave et confirmé visant à nuire au forum.


PS: raciste prend un "s" parce qu'apparemment ils ont l'air d'etre plusieurs...
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Father Ted: I'm not a fascist. I'm a priest. Fascists dress up in black and tell people what to do. Whereas priests...
...More drink!
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  Répondre en citant   16 Sep 2004 08:13
sanji
5eme Dan
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Inscrit le: 17 Juin 2004

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Re: la population japonaise en diminution
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bidochon_supreme a écrit:
je vais essayer de faire du mieux que je peux.


Et bien c'est pas terrible...

bidochon_supreme a écrit:
Merci d'avance de vos réponses.


Reponses a quoi? Il n'y a pas de question, juste une suite d'arguments sans fondement ni reflexion...
Peut-etre que le plus simple serait de se dire que d'abord tes chiffres sont completement faux (par exemple, il y a 2 millions d'etrangers vivant au Japon (source)), et qu'ensuite, ton opinion sur les Japonais est peut-etre encore moins juste (et c'est dire !) que tes chiffres.

sanji
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  Répondre en citant   16 Sep 2004 08:58
ky0
1ere Dan
1ere Dan


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tout ca m'amene à me poser cette question: Comment font les étrangers, et pourquoi pas, les français, qui ont un enfant et vivent au japon?
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  Répondre en citant   16 Sep 2004 09:57
bidochon_supreme
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Inscrit le: 13 Sep 2004
Pays, Ville: Bidochon city

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Note du Post : 1   Nombre d'avis : 1

<merci d'écrire en français normal, et personne ne vire personne. Elie Wink >

Bon apparemment dès le départ g po été la bievenue ici et mon pseudo c qqn d'autre qui l'a crée,à l'origine j'étais Cowboy_bebop mais je n'avais pas reçu mon mail de confirmation,donc je pouvais pas l'utiliser


et en ce qui concerne ce que j'ai posté avt,c'est pas des propos anti-nippons,c'est ce que j'ai entendu,dans d'autres post que les nippons étaient un peu replié sur eux même et que les étrangers ont des conditions de vie souvent infernales dans l'archipel



et tout ceux qui chippotent pour des fautes d'orthographes,eh ben je vous plains.


Si vraiment vous voulez me virer,ben virez moi lol

je me contenterai de lire . . . Twisted Evil
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  Répondre en citant   16 Sep 2004 13:52
Botchan
4eme Dan
4eme Dan


Inscrit le: 11 Sep 2004

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la science démographique et son utilisation
Note du Post : 5   Nombre d'avis : 1

Bidoch' évoque maladroitement un parallèle intéressant : démographie et migration sont des sujets irrémédiablement liés, pour toute société.
Dernièrement, je lisais une étude selon laquelle le Japon allait atteindre en 2050 les ... 60 millions d'habitants, si si.

Ce sont des prévisions statistiques, scientifiques certes, mais le propre de la science rationelle est de rappeler l'irrationalité de telle prévision. Malheureusement, de plus elles sont statistiques et se prêtent ainsi idéalement aux manipulations comportementales voir idéologiques ("6 millions de chômeurs, 6 millions d'immigrés")...

Les ponts sont innombrables pour remettre en cause l'état d'une société donnée dans le sens que l'on veut.
Dans les pays "riches" cela permet d'angoisser le petit peuple sur son avenir et de remettre en cause dans leur essence même les acquis sociaux que le Grand Capital dut lacher face au "spectre bolchévique" entre 1917 (le fordisme et ses multiples avatars lui sont postérieurs) et 1991.
Il est temps pour lui, depuis, de reprendre ses billes.
Les retraites, ce sont des milliards de milliards. Chaque employé est ainsi un capital "à venir".
Les systèmes par répartition ou capitalisation sont de même nature pour l'employé : il ne sera jamais propriétaire de son capital mais seulement un usager de droit (mensuel).

Le système par capitalisation est bien plus rentable pour le Grand Capital : une personne épargnant seule toute sa vie, touchera petit à petit cette épargne mensuellement... toute personne morte avant d'être en retraite ou n'écoulant pas son épargne perd autant d'argent que l'organisme de retraite gagne ! Cet organisme lui ne peut pas perdre d'argent, mais seulement en gagner ! Les banques les plus rentables du monde... Sans compter toutes les manoeuvres financières (placements boursiers, investissements, prêts etc.) que permet le système par capitalisation à l'organisme de retraite pendant tout le temps où le futur retraité ne touche pas un Kopek... ces organismes de placement sont les "fonds de pensions", où comment jouer au casino avec la retraite de Mamie et Papy...
La répartition coupe l'herbe sous le pied des usuriers : le capital est épargné (ou cotisé comme on veut) collectivement, c'est-à-dire que dès la mise en fonction du système des retraites, les cotisations du mois sont autant de versements possibles aux retraités du temps présent. L'argent ne peut pas dormir (ou presque) avec la répartition, les usuriers et leurs taux d'intérêts sont de facto exclus du système... pas bon pour eux. Ce qui explique la présence d'organismes publics.

Le cas du Japon d'aujourd'hui voit s'ajouter une autre complication : l'endaka, à partir des Accords du Plaza (1985) qui ont augmenté d'un coup de baguette magique de 50% la valeur du Yen par rapport au Dollar, marqua un gonflement énorme de la valeur monétaire qui fut vite rattrapé par les spéculateurs pour exploser en une gigantesque "bulle spéculative" à la fin des années 80 et début 90... devinez qui rafla la mise et qui l'eut dans le baba ?
Ce qui fait que aujourd'hui, du moins jusqu'à très récemment, les vieux touchent de très bonnes retraites (bien sûr "ça dépend") par rapport à la valeur monétaire qu'ils ont épargnée jusqu'à l'endaka. Les jeunes, eux, se voient présentés une facture imaginaire, ou plutôt "réelle" mais dont ils ne sont pas débiteurs : ils ne l'ont jamais vu passer cet argent ! il est parti depuis longtemps dans les caisses du Grand capital.
Bon, ma disgression est longue mais tout cela rejoint l'effondrement du système bancaire japonais de ces dernières années. En effet, la bulle incommensurable était composé de nombreux et moults "prêts" à d'obscures personnages ou entreprises (on parle beaucoup des Yakuzas, bras armé du Grand capital) ; des prêts jamais recouvrés sous prétexte de faillite (c'est-à-dire que l'on a créé ou utilisé une entreprise bidon pour contracter ces prêts juteux... et ne jamais les rembourser), ce sont les "créances douteuses" 不良債権.
Rassurez-vous, les mecs se sont barrés aux Bahamas ou sont restés aux affaires avec leurs potes politiciens au Japon pour continuer.

C'est là que l'on peut revenir à l'immigration comme bouée de sauvetage d'un Grand capital à la recherche de toujours plus de profit : la baisse du taux de natalité est une conséquence de l'enrichissement et du bien-être... mais cela tend à "trop" accroître la valeur de l'individu au travail. Il faut de la concurrence pour fair baisser les prix, cette main-d'oeuvre discount est aux portes des pays en question, anciennes terres et peuples exploités lors de "l'expansion impériale" du Grand capital qui déjà cherchait à maintenir et augmenter son taux de profit, ce dernier ayant tendance à baisser dans un contexte d'innovations technologiques, qui prises par le marché deviennent incontrôlables par le seul Grand capital (qui n'a, à l'origine, rien à voir avec la Science), comme cela s'est produit au XIXème siècle.
Pour faire baisser le coût de la main-d'oeuvre et donc augmenter ses revenus, le Grand capital a beau jeu d'ouvrir les portes de tout pays pour la "libre circulation des personnes", après celle tout de même des marchandises (question d'échelle d'importance)... car pour lui les hommes aussi sont des marchandises.
On importe donc de la main-d'oeuvre pas chère, c'est "l'immigration économique" pour casser les prix et faire d'une pierre deux coups en instaurant un climat de tension sociale et "culturelle", voilà la formule magique pour une extrême-droite puissante (elle qui est si conciliante avec le Grand capital) et arborant des suffrages en augmentation pour mettre le peuple devant le fait accompli.
Vous reconnaissez les 30 dernières années en France ?
Et bien, le processus est lancé depuis 10 ans au Japon (éclatement de la bulle) et l'herbe y est aussi sèche sinon plus qu'en France, le feu prend superbement bien... tout de même, c'est à Tokyo, ville cosmopolite s'il en est au Japon, que l'extrême-droite arrive en tête avec 70% des suffrages... en France au moins, c'est dans les bleds où on subit le lavage de cerveau à coups de JT.

Après la France, je veux le Japon ! hmm, l'herbe est sèche, ça va aller vite...
_________________
"Avec ce pouvoir [de la réthorique], tu feras ton esclave du médecin, ton esclave du pédotribe et, quant au fameux financier, on reconnaîtra que ce n'est pas pour lui qu'il amasse de l'argent mais pour autrui, pour toi qui sais parler et persuader les foules." Platon, Gorgias (IVème siècle avant J-C) - NB : suis privé du droit de notation depuis Fukushima, devinez pourquoi !-
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  Répondre en citant   20 Sep 2004 06:29
fandujapon
2eme Dan
2eme Dan


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Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1

Je suis d'accord avec tous ce qui a été dit précédement, que le fait d'élever des enfants couté très cher, le fait d'être marié avant est important au Japon, les problèmes culturels....
le probleme du dépeuplement du Japon, a longue échéance pour ma part
je pense comme l'on indiquait certaines personnes avant moi vient aussi du fait d'un manque d'immigration ou plutôt d'un manque de mélange ethnique avec des populations plus enclin à faire des enfants, en effet le Japon est "entouré", oui je sais d'eau salée car c'est une île Laughing .
Non plus sérieusement il est entouré de pays telle que la chine, la Russie, de la corée qui ne sont pas des pays en très bon lien avec lui , ceci étant dû à un très lourd passé commun. Ne permettant pas à ces populations d'apprécier la vie au Japon.
Expl: demandez à un tchétchene s'il veut vivre en russie par les temps qui court... Je pense qu'il en a été de même avec les pays entourant le Japon, trop de conflit on entaché l'image du Japon et on par là même empêché une immigration dont il aurait pu tirer profit.
Ce qui aurait "peut être" pu (car avec des "si "on refait le monde), empecher le Japon de voir sa population sans cesse vieillir et d'un autre côté permettre une meilleur natalité part cet apport de sang neuf.
je trouve en effet (avis totalement personnel), que le Japon est trop renfermé sur lui même, et que part sa politique vis à vis de l'immigration il s'est un peu auto-poignardé, en plus s'il on rajoute sa politique intérieur vis à vis des familles Japonaises ( coût très cher pour élever un enfant), il n'a fait qu'aggraver sa situation.

je joins ici 2 graphiques (datant de 2002)

un sur la fécondité, où l'on peut voir que le Japon n'occupe que la 152 place mondial, il y a des questions à se poser. Même en France où l'on se plaint dans certains "JT", du manque de fécondité en France on est quand même 121, donc loin du Japon.

http://www.studentsoftheworld.info/infopays/rankfr/fecondite2.html

un sur l'ésperance de vie, où là le Japon est 1, mais cela joue en sa défaveur ( pour les raisons qui ont été abordée plus haut, par d'autres personnes)

http://www.studentsoftheworld.info/infopays/rankfr/espvie2.html

courbette
_________________
"Ni Dieu, ni maître."
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  Répondre en citant   20 Sep 2004 21:33
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