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Les yakuzas

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nerbang
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Inscrit le: 17 Aoû 2004
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Pays, Ville: montpellier

MessagePosté le: 19 Aoû 2004 16:48    Sujet du message: sécurité

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Bonjour,
Je me posait une question, moi qui n'est jamais été au Japon (pas encore), on parle souvent des Yakuzas, mais sont-ils vraiment dangereux pour un Gaijin comme moi.
Du genre dans le métro ou la rue, sont-ils agressifs comme peuvent l'être certaines personnes en France pour te piquer ton oseille ? Twisted Evil
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Shiseido
1ere Dan
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Inscrit le: 20 Déc 2003
Messages: 41
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Pays, Ville: Paris

MessagePosté le: 19 Aoû 2004 22:25    Sujet du message: Re: sécurité

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 3
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Bonsoir,

nerbang a écrit:
On parle souvent des Yakuzas, mais sont-ils vraiment dangereux pour un Gaijin comme moi.
Du genre dans le métro ou la rue, sont-ils agressifs comme peuvent l'être certaines personnes en France pour te piquer ton oseille ? Twisted Evil


Les mafias asiatiques agissent, selon moi, comme toutes les autres mafias. Ainsi, les mafieux ne s'attaquent qu'à ce qui à un rapport avec leurs activités, suivent des ordres et font leur bizness entre eux. Le promeneur n'ayant aucun rapport avec eux ou encore celui qui paye sans problèmes dans leurs "commerces" ne risque absolument rien.
Encore une fois, le Japon et l'Asie fonctionnent comme tous les pays comptant des mafias. Prenons un exemple. En Italie, malgrè la puissance de la mafia italienne, le citoyen "normal" ne risque rien. Il ne sera jamais attaqué, ce qui est normal. Les mafieux n'ont aucun intérêt à s'attaquer à des innocents... Et en France, ceux qui commettent des agressions n'ont pas de liens directs avec la mafia. La mafia est un domaine très particulier qui obéit à des régles définies. Il ne faut pas confondre ce qui est relatif à la mafia et ce qui ne l'est pas.

J'éspère avoir répondu à ta question, mais je tiens à souligner que je ne suis pas non plus un spécialiste de la question.

Shiseido
_________________
« La manière dont l’écrivain choisit ses mots démontre à quelle subtilité, à quel degré de sensibilité frémissante peut atteindre la langue japonaise ; son style sans pareil est capable, avec une promptitude infaillible, d’aller droit au cœur d’un sujet pour en exprimer la substance – qu’il s’agisse de l’innocence d’une très jeune fille ou de l’effrayante misanthropie du grand âge. » (Mishima à propos de Kawabata)
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Alessandro
2eme Dan
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Inscrit le: 22 Juin 2004
Messages: 66
Points: 4013
Pays, Ville: Japon, Kanagawa-ken

MessagePosté le: 20 Aoû 2004 01:22    Sujet du message:

 Note du Post : 3.66   Nombre d'avis : 3
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Juste un petit site pour apprendre à parler comme un Yakuza si ca interesse

ici : http://www.jingai.com/yakuza/introduction.html
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Zeb
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Inscrit le: 30 Juil 2004
Messages: 10
Points: 356
Pays, Ville: France, pas tres loin de Paris

MessagePosté le: 20 Aoû 2004 09:04    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 2
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Une histoire sur les yakuzas que beaucoup doivent déjà connaitre ici, mais qui laisse pensif: le tremblement de terre de 1995 à Kobe.


Dans un pays très touché par les séismes, Kobe demeurait une oasis de paix. Depuis 400 ans, cette élégante cité de la baie d'Osaka avait été épargnée par les catastrophes. Mais un matin de janvier 95, vingt secondes suffirent à transformer la riante métropole en un paysage de mort (5.000 tués). Privé d'eau et d'électricité, face à l'incurie d'un gouvernement incapable de leur apporter l'aide qui s'imposait, les habitants de Kobe durent reconstituer eux-mêmes le puzzle de leur monde éclaté :

- L'armée japonaise (stationnée à Himeji, proche de Kobe) était prête à intervenir pour aider avec la force dont elle dispose, mais l'administration du gouverneur de Kobe les en a interdit en raison des réserves exprimées par la Constitution japonaise!!

- Les bidasses américains, 50.000 au Japon, sont restés bien au chaud dans leurs casernes et ne sont pas venus une seule fois pour prêter main forte aux secours.

-Il a fallu attendre que les étrangers entrent dans la course pour que les Japonais se mettent en marche.
Les pro's des services d'urgence genre pompiers de Paris envoyés par la France (par pushing humanitaire de Jacques Chirac) sont arrivés a Tokyo pour aider car ils savaient ce que les paralysies bureaucratiques signifient au Japon ou il faut 7 sceaux sur un document (ringi) avant de faire exécuter un ordre.
Mais tout comme d'autres services d'urgences étrangers venus prêter main forte, les douaniers nippons de Narita les ont coincé à l'aéroport avec leurs clebs fantastiques. "Zavez les papiers du chien?"



C'est dans ce contexte de chaos et de désorganisation qu'au grand dam des autorités, le syndicat du crime Yamaguchi-Gumi, principale organisation de la pègre japonaise, forte de 30 000 adhérents en 95, fit preuve d'une efficacité qui devait lui valoir les gros titres de la presse et les éloges de tous. Il ouvrit au public, sans logement ni ressources, son bastion de la circonscription de Nada.
Et, avant même la fin des réplique, commença à distribuer de l'eau puisée à son puits et des repas préparés par sa propre cantine. L'information se répandit comme une traînée de poudre, et, en milieu d'après-midi, 200 personnes faisaient la queue devant le portail. Ce n'était qu'un début. Les hommes de main du syndicat passèrent les jours suivant à décharger des camions de riz, pâtes alimentaires, aliments pour bébé, pardessus, couches, sacs de couchage, radiateurs à pétrole, poêles transportables ou encore lampes torches. La citadelle du gang en fut transformée. Le parking fit office d'entrepôt. Toutes les marchandises y étaient étiquetés et Impeccablement empilées sous des tentes.

Bientôt, les jeunes mafieux, servirent 8000 repas par jour; 15 camionnettes de location sillonnaient la ville pour livrer des fournitures aux hôpitaux, aux centres d'hébergement et aux églises. Une femme se crut obligée de rappeler au prêtre de son quartier que tous ces dons provenaient de mains souillées de sang.

"Les voies du Seigneur sont impénétrables, répondit le brave curé. Voulez-vous des bananes ?"

Elle en prit.



Ca force le respect je trouve Smile
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Shiseido
1ere Dan
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Inscrit le: 20 Déc 2003
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Pays, Ville: Paris

MessagePosté le: 20 Aoû 2004 09:58    Sujet du message: Kobe

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Zeb a écrit:
Ca force le respect je trouve Smile


Etonnant témoignage. Néanmoins, j'attendais une chute que je n'ai pas trouvé. A savoir, les yakuza ont-ils réellement fait ça juste pour le confort du peuple japonais et pour montrer leur bon coeur ou y avait-il derrière tout ca un moyen de gagner en popularité et ainsi de pouvoir s'implanter durablement dans cette "cite de paix" qu'était Kobe ? N'ont-ils pas fait ainsi une magnifique pub pour leur clan qui aurait eu des répercutions ?
Peut-être mes doutes me mettent dans l'erreur, mais j'ai tout de même du mal à imager des membre de la pègre aider la veuve et l'orphelin, en perdant de l'argent, pour ne rien rattraper derrière.

Shiseido
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Botchan
4eme Dan
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Inscrit le: 11 Sep 2004
Messages: 672
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MessagePosté le: 17 Aoû 2007 11:54    Sujet du message:

 Note du Post : 3.5   Nombre d'avis : 2
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Voici une autre référence que le livre de Kaplan évoqué en première page de ce fil :

PIERRAT Jérôme et SARGOS Alexandre, Yakusa. Enquête au coeur de la mafia japonaise, Paris : Flammarion, 2005, p.255 (20 euros).

Présentation de l'éditeur a écrit:
Pour la première fois, un livre dévoile l'univers secret de l'une des plus dangereuses mafias du monde. Fruit d'une enquête de plusieurs années et d'une véritable immersion dans différentes organisations, cet ouvrage met en lumière la vie quotidienne des yakusa japonais, celle des grands parrains comme de leurs troupes, des apprentis aux cadres en passant par les soldats. Les gangsters économiques du Kanto, les hommes de main du port de Yokohama, les jeunes apprentis de Tokyo, les hauts cadres dirigeants, avec limousines blindées et gardes du corps, des parrains à la gâchette facile, des détenus de la prison d'Osaka et bien d'autres encore... aucun ne manque au générique de cette réalité qui ressemble à un film d'action. Aussi étonnant que cela puisse paraître, la plupart ont même ouvert les portes de leurs bureaux aux auteurs pour les guider dans les bas-fonds du Japon, à la rencontre des dealers de rue, des quartiers de prostitution, des salles de jeux illégales, des chantiers du BTP et des usines de retraitement de déchets. Ce grand reportage, mené tambour battant comme un roman policier, mêle des interviews, des témoignages inédits, des scènes vécues, tout en répondant aux questions que chacun se pose sur ces mythiques gangsters du soleil levant. Qui se cache derrière ces mafieux de légende, indissociables de l'histoire du Japon et acteurs de la grande criminalité internationale ? Quels sont leurs codes et leurs signes de ralliement ? Quelle est leur emprise véritable sur l'une des plus grandes économies mondiales ? Sont-ils vraiment tout puissants ?

_________________
"Avec ce pouvoir [de la réthorique], tu feras ton esclave du médecin, ton esclave du pédotribe et, quant au fameux financier, on reconnaîtra que ce n'est pas pour lui qu'il amasse de l'argent mais pour autrui, pour toi qui sais parler et persuader les foules." Platon, Gorgias (IVème siècle avant J-C) - NB : suis privé du droit de notation depuis Fukushima, devinez pourquoi !-
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al azif
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MessagePosté le: 17 Aoû 2007 18:16    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 2
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Citation:
les yakuza ont-ils réellement fait ça juste pour le confort du peuple japonais et pour montrer leur bon coeur ou y avait-il derrière tout ca un moyen de gagner en popularité et ainsi de pouvoir s'implanter durablement dans cette "cite de paix" qu'était Kobe ? N'ont-ils pas fait ainsi une magnifique pub pour leur clan qui aurait eu des répercutions ?


En fait , cette anecdote n'en est pas une (pas seulement en tout cas) C'est un fait courant de la mafia . A la base , toutes les mafias du monde se sont constituées là où les autorités "légales" ou "officielles" sont défaillantes . Aux Etats-Unis par exemple , les mafias italiennes utilisent des jeunes pour leurs commerces puis les remercient en leur payant des études , chose dont ils auraient était privés de part leur condition sociale .
C'est ça ce qu'on appelle "mafia" , c'est sur ça qu'elles fonctionnent . Et c'est d'ailleurs de là que vient l'impression de "respectabilité" que les mafieux affichent ... en effet ils permettent a des gens dans le besoin d'améliorer leur condition ... bien sûr il y a le revers de la médaille . C'est une petite société qui se forment là où la "grande" société déclare forfait et abandonne les gens à leur sort . Mais puisque la grande société gère toutes les activités rémunératrices (et en plus fait les lois pour dire ce qui est légale ou non) il ne reste plus à ces sociétés , si elles veulent exister et être utile (au moins pour une partie d'une population donnée) qu'à s'occuper des activités illégales (qui rapportent beaucoup d'argent bien sûr) . En ce sens la mafia est un pure produit de la société (la "grande")

En réfléchissant à ça , le hezbollah au Liban fonctionne de la même manière (distribution de nourriture , prêt d'argent à des familles dans le besoin ;.) Mais on ne parle pas de mafia . Je sais pas si c'est pour ça , mais je crois que les fonds qui leur permettent d'exister ne proviennent pas d'activité illégales mais de généreux donateurs ( iraniens parait-il) ..; mais je m'éloigne du Japon ;..
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Karakuri
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MessagePosté le: 20 Aoû 2007 17:07    Sujet du message:

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J'ai moi aussi deux petites anecdotes:
- Un soir, après une soirée arrosée avec des collègues à Sakae (centre de Nagoya), je loupe le dernier métro et me retrouve à devoir marcher jusqu'à chez moi dans l'ouest de Nakamura-ku, autrement dit "une paille". Ma longue marche commençait donc par la traversée d'une petite rue (pas bien belle) qui relie Sakae à Fushimi d'est en ouest. On y trouve, durant la journée, des vêtements de grandes marques européennes d'occasion (et en piteux état), des petits bouibouis sans aucun charme, des magasins aux volets descendus (et rouillés), mais à la nuit tombée c'est un quartier "chaud" et certains rabatteurs nous proposent même à nous, étrangers (pas honorables pour un sou), de choisir une donzelle sur la carte (c'est assez écoeurant, mais c'est comme ça). Des hosutesu (ou prostituées?) recompagnent leurs clients jusque dans la rue, et les remercient "chaleureusement" par de grandes courbettes et des また御越しくださいませ.... Bref, le quartier chaud se transforme en désert à mesure qu'on descend la rue en direction de la gare. Sur ma gauche se dresse un hôtel assez imposant, dont une entrée de service donne sur cette rue, et au pied de cet hôtel sont garées deux Toyota Celsior noires aux vitres teintées. Des mecs en costard sont appuyés contre les deux véhicules et un autre est assis au volant de la première. Lorsque je les remarque enfin, ils me fixent déjà, mais ayant la tête un peu ailleurs je n'en fait pas cas et ne me pose aucune question. Par contre, arrivé plus près d'eux, ils n'ont toujours pas cessé de me dévisager, et vu que ça m'agace, je les fixe également, en me disant que les Japonais n'aiment pas ce petit jeu de je te tiens par la barbichette et finissent toujours pas détourner le regard. Mais ce n'est pas du tout ce qu'il se passe, en arrivant à leur niveau je m'aperçois que ceux qui ne me regardaient pas me fixent également, qu'ils ont les cheveux frisés très court et de sales gueules pour certains. C'est alors que mon bon sens (que j'avais visiblement oublié dans le izakaya) me rattrape en courant, et que je compris (ou supposai) qui étaient ces mecs. D'autant plus que le boss du Yamaguchi gumi, étant de Nagoya et bien qu'incarcéré à ce moment là, avait rameuté un paquet de troupes dans sa ville pour y faire le deuxième "siège" après Kobe. J'ai donc continué ma route sans broncher et en prenant soin de ne pas me retourner, ni d'accélérer le pas, car les voyous aiment les gens qui ont peur.

- Une autre fois c'était à Kyoto, à deux pas de Gion dans une rue bondée. Un type en costard orangeâtre et trop grand pour lui se tenait debout au milieu du trottoir, large, mais trop peu pour cette foule compacte. Il n'empêche qu'il y avait autour de lui un halo de vide de 3 ou 4m²: les gens s'écartaient pour ne pas passer près de lui!

Une autre fois encore il y avait un homme à l'air patibulaire, qui portait un costard trop grand aussi, mais noir à grosses rayures marrons et coupé dans un tissu genre veste de Derrick-Allemagne-de-l'Est-1970 (!), qui me fixait dans le métro. Mais d'une part il a détourné les yeux (pourtant j'ai vraiment pas l'air méchant, et c'est toujours à moi que les mamies demandent d'attraper le PQ trop haut dans le rayon du super marché), et en plus pourquoi un yak prendrait le métro? C'était sans doute un faux...si si ça existe: j'ai eu un jour l'honneur de rencontrer un fils à papa qui roulait en AMG sans avoir jamais bossé, et qui s'habillait comme un gangster juste pour faire le kékos en ville.
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...Tokyo...
........o.....
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Petites histoires sur mon petit blog:
http://lugdunum-edo.blogspot.com/
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al azif
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Pays, Ville: Strasbourg

MessagePosté le: 23 Aoû 2007 20:52    Sujet du message:

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pour moi , l'archétype du yakuza , c'est Takeshi Kitano (original hein) , avec ses tics sur le visage , ont sens le lourd passé qui pèse ... d'ailleurs , (bon avec l'écran entre lui et moi) on éprouve de l'empathie pour ce gars qui a souffert visiblement ... c'est ce qui fait toute sa popularité je pense ... ça rappelle beaucoup le type de personnage que jouait Jean Gabin avant 1940 : des criminels en fuite mais qui ont pas un mauvais fond , c'est le destin , la fatalité ... mais ces genres de films finissaient TRES mal alors qu'aujourd'hui on nous sert des happy end a tout bout de champ ..
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fqogil
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Inscrit le: 15 Aoû 2004
Messages: 57
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MessagePosté le: 04 Sep 2007 22:52    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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Quartier de Ginza à Tokyo l'année dernière, je me balade avec ma femme dans les rues transversales de la rue principal.

Quartier chic, magasins chic. Nous marchons dans une rue quand tout d'un coup, je vois dans une ruelle perpendiculaire, une Mercedes limousine préparée par MKB (gros préparateur Mercedes au Japon, un peu comme Brabus pour l'Europe).
Etant un grand amateur de belles voitures, je laisse ma femme et fonce, "tête baissée", dans cette ruelle.
Au fur et à mesure que je m'approche de la belle (c'était un modèle unique au monde), je vois une dizaine de Malabars autour de la voiture avec des gueules "Patibulaires" qui se tournent vers moi, tous en costards noir, cravates, lunettes noir et surtout, l'oreillette dans les oreilles.
Je me suis pris peur à 5 mètres mais j'avais l'appareil photo sorti et j'ai commencé à mitrailler la voiture.
Je me suis senti mal à l'aise et j'ai quand même fait une vingtaine de photos sans rien dire, juste en faisant des Wouaa, Olala, et plusieurs sourires. Eux pas un seul sourire !
Je suis certain qu'heureusement que j'étais étranger, autrement, ils m'auraient dit de rebrousser mon chemin.
Ma femme, qui était restée au croisement à env. 100 mètres, m'a traité de fou.
Moi, j'étais content, j'avais mes photos de l'engin.
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