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Auteur Message
Unixorn
1ere Dan
1ere Dan


Inscrit le: 21 Déc 2009
Messages: 646
Points: 2503
Pays, Ville: Alsace

MessagePosté le: 13 Fév 2011 22:48    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Non, il était déjà dans les moins de -100 en fait. Après il y a une sorte d'effet "les points attirent les points" et réciproquement.
C'est à dire qu'à la lecture d'un post, en voyant que son auteur est déjà dans le négatif, le lecteur lambda sera plus tenté de le noter négativement que s'il était dans le positif. Et l'effet inverse quand un membre à déjà beaucoup de points ou qu'il occupe un poste de modération ou d'administration.

Mais même dans les forums sans notation (où la réputation est beaucoup moins explicité qu'avec des scores) que je fréquente, il y a ce genre de comportement : les membres traditionnels, anciens ou perçus comme tels se verront moins fréquemment attaquer sur leurs positions, là où un membre "fiché" subira des moqueries ou autre même si ce qu'il dit est pour une fois pertinent.

Bref, une application du social proof, aidée dans le fait qu'il y a une valeur chiffrée publiquement disponible.
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toof
Invité






MessagePosté le: 23 Fév 2011 16:47    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Samuel a écrit:
Je parlais pas pour moi mais toof ^^, erreur de ma part donc car je pensais qu'il s'était fait envoyer dans les abysses et donc pas loin du bannissement juste sur ce fil de discussion, ce qui aurait été un peut fort quand même. Mais ce n'est apparemment pas le cas...
Non, mais je te remercie de t'en être soucié.

Citation:
Non, il était déjà dans les moins de -100 en fait. Après il y a une sorte d'effet "les points attirent les points" et réciproquement.
C'est à dire qu'à la lecture d'un post, en voyant que son auteur est déjà dans le négatif, le lecteur lambda sera plus tenté de le noter négativement que s'il était dans le positif. Et l'effet inverse quand un membre à déjà beaucoup de points ou qu'il occupe un poste de modération ou d'administration.
Sans parler du fait qu'à partir du moment où tu exprimes une opinion contraire à celle de la majorité, tu te prendras des points négatifs ce qui aboutit au final à une affiliation à la pensée unique, prônée par celles qui ont des idées reconnues par tous. Cet effet inverse est plus dérangeant, à mon avis.
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Max
Modérateur


Inscrit le: 24 Nov 2003
Messages: 971
Points: 10488

MessagePosté le: 24 Fév 2011 08:39    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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toof a écrit:
Sans parler du fait qu'à partir du moment où tu exprimes une opinion contraire à celle de la majorité, tu te prendras des points négatifs ce qui aboutit au final à une affiliation à la pensée unique, prônée par celles qui ont des idées reconnues par tous. Cet effet inverse est plus dérangeant, à mon avis.


Ce qui est faux, la meilleure preuve étant Botchan qui a souvent des opinions tranchées qui ne correspondent pas à la pensée unique et a pour conséquence de sévères prises de becs.

Peut être est ce autre chose?
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toof
Invité






MessagePosté le: 25 Fév 2011 22:13    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Max a écrit:
Ce qui est faux, la meilleure preuve étant Botchan qui a souvent des opinions tranchées qui ne correspondent pas à la pensée unique et a pour conséquence de sévères prises de becs.

Peut être est ce autre chose?
En effet. Mais du coup, comment puis je voir où sont les posts qui ont choqué ou emmerdé les gens? Le chiffre rouge en haut de chaque post, c'est la note? Ce sont ces notes qui ont calculé mon -240?
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Gillou
Modérateur


Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1207
Points: 11171
Pays, Ville: De retour à Paris

MessagePosté le: 25 Fév 2011 22:33    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Je vais te répondre à mon niveau sur le fond, je précise donc que ce qui va suivre n'est que mon avis sur ce que j'ai pu voir de tes posts et qu'en conséquence je ne parle ici que pour moi-même.

Tu as régulièrement un ton assez désagréable, une sorte de mélange entre provocation et dédain lorsque tu écris des messages. Je prends pour exemple l'échange que nous avons eu sur le fil concernant la xénophobie au Japon (et personne ne t'a noté dans ce fil); tu y affirmais de façon lapidaire et sans aucune autre argumentation à l'appui que j'avais tort car je ne pouvais pas savoir si les japonais étaient réellement différents ou non car toi tu pensais qu'ils l'étaient, mais encore une fois sans aucune réelle argumentation solide à l'appui de cette affirmation. Pour le fond, passe encore, mais pour la forme, tu y utilisais un ton souvent à l'extrême limite du respect (je te cite, "tu est out") qui ne serait pas si grave s'il était secondé par un réel effort d'argumentation - aprés tout, sur ce forum on a pas de pudeurs de vierges effarouchées et nous foutre sur la gueule ne nous dérange pas plus que ca - mais qui devient vraiment gênant dès lors que l'argumentation est elliptique voire inexistante.

Je pense donc pour ma part que c'est cela qui dérange le plus dans certaines de tes participations (je ne les ai pas toutes lues); un ton souvent lapidaire assez peu soutenu par le contenu. Encore une fois, ca n'est que mon opinion, mais étant donné que je ne t'ai presque jamais noté, je crois comprendre que d'autres forumeurs ressentent la même chose que moi. On peut ruer dans les brancards ici, à condition que le fond suive.

Edit: précision sur le sens du message.


Dernière édition par Gillou le 26 Fév 2011 00:29; édité 1 fois
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Daggon
2eme Dan
2eme Dan


Inscrit le: 03 Mai 2009
Messages: 849
Points: 4616
Pays, Ville: France, quelque part prés du centre

MessagePosté le: 26 Fév 2011 00:15    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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toof a écrit:
En effet. Mais du coup, comment puis je voir où sont les posts qui ont choqué ou emmerdé les gens? Le chiffre rouge en haut de chaque post, c'est la note? Ce sont ces notes qui ont calculé mon -240?


Oui, le chiffre rouge est la note, la moyenne des notes s'il y en a plusieurs. Tu as aussi accès à un tableau des notes reçues normalement à partir de la page d'index.
Et pour comprendre le système de calcul des points : c'est ICI.
_________________
J'étudie, n'hésitez pas à me corriger.
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toof
Invité






MessagePosté le: 27 Fév 2011 13:26    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Gillou a écrit:
tu y utilisais un ton souvent à l'extrême limite du respect (je te cite, "tu est out")
Maitre_K m'a balancé des phrases bien plus "lapidaires" que ça, et ça ne semble gêner personne.
Je ne me plains pas qu'il l'ait fait, mais si un ton agressif est sanctionné, il faudrait que ça le soit pour tous, des deux cotés.

Merci Daggon!
Du coup si je comprends bien le truc des coefs, je me suis fait lourder par des "pointures". C'est tout ce que je voulais savoir.
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Michael_Voyageur
Administrateur
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Inscrit le: 21 Sep 2003
Messages: 3062
Points: 47401
Pays, Ville: Paris, France - Tokyo, Japan

MessagePosté le: 27 Fév 2011 13:46    Sujet du message: Casser le thermometre ne resoud rien

 Ce message n'a pas encore été noté.
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C'est possible mais ces cas sont aussi examines par les moderateurs, et discute collegialement et objectivement note par note , donc si une note qui t'es attribuee est jugee par une majorite de moderateurs et sempai comme exageree elle est suprimee, (c'est d'ailleurs le cas, certaines des notes sur tes messages ont ete discutees et suprimees).
Inversement si certains messages de Maitre K ont ete notes de facon trop clemente, de la meme maniere certaines notes peuvent etre suprimees.
Bref les notes ne sont pas tellement subjectives, arbitraires ou aleatoires, elle representent aussi le resultat d'un consensus objectif sur ce qui est dit, une sorte de mesure/thermometre vis a vis de l'acceptabilite du contenu.
Si beaucoup de notes negatives sont donnees sur certains messages cela signale donc certains problemes objectifs de ce message reconnu par un nombre important de membres et pas seulement juste un probleme de note.
Il ne sert a rien de se focaliser sur les notes car cela ne fait qu' eluder le probleme principal qui est celui du contenu.

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toof
Invité






MessagePosté le: 27 Fév 2011 13:58    Sujet du message: Re: Casser le thermometre ne resoud rien

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Michael_Voyageur a écrit:
Si beaucoup de notes negatives sont donnees sur certains messages cela signale donc certains problemes objectifs de ce message reconnu par un nombre important de membres et pas seulement juste un probleme de note.
Objectifs...comme je l'ai dit avant, ça prête à discussion.

Citation:
Il ne sert a rien de se focaliser sur les notes car cela ne fait qu' eluder le probleme principal qui est celui du contenu.
Je ne me focalise pas dessus, je voulais juste comprendre le système de notation. J'ai parfaitement conscience de ne pas avoir débuté sur ce forum de la meilleure des façons.
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Michael_Voyageur
Administrateur
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Messages: 3062
Points: 47401
Pays, Ville: Paris, France - Tokyo, Japan

MessagePosté le: 27 Fév 2011 15:54    Sujet du message: Re: Casser le thermometre ne resoud rien

 Ce message n'a pas encore été noté.
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toof a écrit:
Objectifs...comme je l'ai dit avant, ça prête à discussion.

Or c'est exactement ce qui est fait, discussion entre sempai, entre moderateurs et entre moderateurs et admins, a plusieurs niveaux et sans limite de temps.
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Michael_Voyageur

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