Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Epohrolias 3eme Dan
Inscrit le: 30 Sep 2003 Messages: 296 Points: 6263
|
Posté le: 20 Mai 2004 20:54 Sujet du message: La Corée du Nord - Vue de l'intérieur pour une des rares fois...
|
|
|
Il y a quelques jours (lundi à vrai dire), j'ai écouté, à RDI, un documentaire sur le Corée du Nord. On y rapportait des témoignages de gens y ayant vécu et d'autres y vivant actuellement. C'est un des rares tournages où il a été possible d'entrer en ces lieux souvent interdits. Il m'a saisi, il m'a frappé, il m'a choqué et surtout, il m'a fait peur... Quatre jours plus tard, je décide d'en parler :
Pour commencer, un petit tour près des paneaux publicitaires a été fait. On voyait des photographies du dictateur, mais aussi quelques messages qui ont attiré l'attention des caméras, des messages, sur des paneaux géants, à la vue de la population, qui disaient que les "États-Unis allaient payer grâce à la reprise du programme nucléaire nord-coréen".
Par la suite, on s'est intéressé aux dires d'un soldat avec lequel le journaliste a voulu demander pourquoi il détestait (justifications) tant les américains. Il s'est fâché et a menacé de ne pas continuer l'entrevue si on ne changeait pas de sujet. Il a ajouté par la suite que les autres pays étaient des ennemis et que la Corée du Nord, avec son programme nucléaire, allait décider si c'est elle qui allait frapper en premier ou non sur les autres.
Ensuite, on entend le témoignage d'un ancien gardien de camp de concentration qui raconte le traitement qu'il faisait aux détenus. Mais avant, précise-t-on que quand une personne est emprisonnée pour en crime en corée du nord, la loi du lien génétique s'applique et sa famille, allant jusqu'à trois générations, est emprisonnée aussi, parce que selon eux, ils ont "le mauvais gène". Aussi, précise-t-on qu'en Corée du Nord, pour des crimes plus graves, non seulement ils peuvent être arrêtés avec la loi du lien génétique (donc n'ayant commis AUCUN crime en réalité...) mais dans les crimes plus sérieux, ils arrêtent jusqu'à cinq familles (au complet, incluant les enfants et les bébés) voisines pour "responsabilité collective".
Pour les coeurs les moindrement sensibles, je vous conseille de ne pas lire ce qui suit. Jusqu'au prochain avertissement en gras...
Le gardien de prison nous raconte qu'il a déjà fait l'exécution (à mort) de cinq familles. Dans sa tête, il ne croyait rien faire de mal puisqu'il a appris que c'était "eux" les méchants et ce, depuis qu'il était tout jeune. Ils torturent réguliairement les détenus aussi et ce, sans aucune raison. Il raconte aussi qu'il y a des expériences scientifiques sur les détenus dans les camps de concentration cachés. Dans des chambres de verres, on fait des tests avec le sang et les gazs. Il a ainsi exécuté une famille avec deux enfants. Mais c'est en voyant les parents qui tentaient en vain, jusqu'à perdre connaissance, ne pouvant plus respirer à cause des gazs, de faire le bouche à bouche pour sauver leurs enfants, qu'il y a eu un déclic dans sa tête et qu'il a pensé que peut-être, pour agir ainsi, ils pouvaient être des êtres humains... Un déclic rapidement passé, car sortir de cette "mentalité" c'est très difficile. Il a fallu qu'il s'enfuisse du pays pour réaliser réellement qu'il avait baigné, et pas à peu près, dans une idéologie très cruelle, faite par un régime tout aussi cruel.
Vous pouvez lire...
Aussi, on montre une femme qui regarde la télévision. En boucle toute la journée, la seule émission de 5-10 minutes qu'il y a est celle du lavage de cerveau de l'armée de la Corée du Nord. Aussi, demande-t-on, en public, aux Nord-Coréens, c'est de la faute à qui leur pauvreté. Tout le monde rit et un adolescent répond que c'est de la faute à Bush. On demande si quelqu'un a une autre opinion : tout le monde est d'accord avec l'adolescent. Et puis, on parle aussi des menaces que la Corée du Nord fait sans cesse avec son nucléaire, pour obtenir "de la nourriture" pour son peuple et les pays qui craquent et qui veulent aider la Corée du Nord financièrement pour aider la population. En fait, la majorité de l'argent reçue ne va pas à la population, mais à l'armement de l'armée de la Corée du Nord et à son programme nucléaire.
En fait, c'est nous qui armons ce pays jusqu'aux dents en se défilant face à leurs menaces. Puis pendant ce temps, à Washington, si on se préoccupe de la menace nucléaires, les droits humains ne sont pas à l'horraire pour la discussion avec la Corée du Nord. Et en plus, de toutes façons, la Corée du Nord est tellement lointaine et qui plus est, elle ne contient pas de pétrole. La majorité des pays veulent y aller de façon diplomatique, mais un groupe d'ex nord coréens eux affirment qu'un tel régime doit absolument être aboli. Mais ils sont vieux et personne ne les écoute, personne...
De nuit, si tous les pays sont éclairés quand on regarde par les visions satellites, la Corée du Nord reste toujours le trou noir (zones rédisentielles pas éclairé, sauf où les panneaux publicitaires) de notre planète, un endroit où on sait trop peu ce qui se passe, un régime qui semble n'avoir jamais sorti de son lointain passé... et qui considère tous les autres pays comme des méchants...
---
Voilà, je sais que je vous raconte tout ça de façon pas mal démorcelée, mais c'est ce qui a le plus attiré l'attention dans ce documentaire. Ça m'a touché et ça m'a fait réfléchir.
Petite note : ce n'est pas nécessairement toutes mes opinions qui sont contenues dans ce message, mais ce qui se réflétait du reportage...
A+ _________________ Quand le nombre devient unité, que devient l`unité? |
|
Revenir en haut |
|
|
donephatay 1ere Dan
Inscrit le: 21 Avr 2004 Messages: 295 Points: 2973 Pays, Ville: pas là
|
Posté le: 22 Mai 2004 22:38 Sujet du message:
|
|
|
Hum...
J'ai vu un documentaire sur la corée du nord via M6 (zone interdite? je sais plus..) y'a 1 an au moins...
(je ne pense pas que mon post puisse heurter la sensibilité de certain, donc, vous pouvez lire!!)
l'équipe de reportage était encadrée par un guide, chargé de leur montrer une Corée, belle, riche et fier. Impossible de parler tranquillement avec les différents intervenants, le guide faisait obstacle...mais le but, évidemment des journalistes étaient de voir la face cachée de la Corée du Nord...On fait croire à ce peuple qu'il étaient haïs par la terre entière (donc, pas inutile d'espérer trouver de l'aide ailleurs...), les aides humanitaires alimentaires sont vendus sur les marchés au lieu d'être distribuée, la population souffrant d'une famine épouvantable...on voyait même des enfants d'a peine 4 ans ramasser des grains de riz dans la boue pour manger! Et dans les camps de prisonniers, tellement ils avaient faims, les prisonniers se mangeaient entre eux...
Je suis désolée, c'est un peu dans le désordre tout ce que je dis...le reportage me revient en tête au fur et à mesure que j'écris...
Le fait de savoir que c'est quand même M6 l'auteur de ce reportage, m'interroge...puisqu'il faut faire de l'audience, n'ont-il pas exagérement montré les faits? Je ne pense pas, les régimes communistes sont souvent les plus cruels; on sacrifie toujours le peuple... _________________ La prise de conscience d'une femme semble commencer par son affrontement avec les méfaits de son mari. - Y.Kawabata -Le grondement de la montagne- |
|
Revenir en haut |
|
|
Sir.Gauvain 1ere Dan
Inscrit le: 19 Oct 2003 Messages: 162 Points: 2700 Pays, Ville: Se casse !!
|
Posté le: 22 Mai 2004 23:27 Sujet du message:
|
|
|
J'ai vu aussi ce reportage bouleversant... Un tel régime ne devrait plus exister !!
Si il y a bien un pays qui mérite d'être libéré, ca serait bien la Corée !!
Imaginez la Corée réunifiée, elle deviendrait un super pôle économique !! Ils ont un potentiel énorme... A mon avis, ca effraie trop les loby américains...
Mais, il faut avouer, qu'ils ont quand même tenter de la libérer mais hélas...
**Résumé des événements en 50-51**
Et puis une telle opération, coûterer trop cher... en hommes et surtout en sous... Il n'y a pas de pétrole là-bas...
Si la France s'engage un jour dans ce conflit, je crois que je m'engagerais.
La libération de la Corée du Nord est sûrement la plus belle chose qui arriverait à la démocratie en ce début du 21 ème siècle.
La Corée est un si beau pays...
Libérons la !! |
|
Revenir en haut |
|
|
remuka 7eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 2422 Points: 27072 Pays, Ville: Tokyo, Setagaya-ku
|
Posté le: 22 Mai 2004 23:45 Sujet du message:
|
|
|
Je rapelle que la dictature de Saddam Hussein était soutenue par les Etats-Unis dans ses débuts. Le Chili a été "libéré" par les américains, après l'élection démocratique de Salvador Allende, qui avait comme tort principal d'être socialiste. Les contras du Nicaragua se battaient contres les communautés de religieuses, eux aussi au nom de la libération, et avec des dollars et des instructeurs US...
Je voudrais aussi signaler qu'en Chine, les droits de l'homme continuent à n'exister que sur le papier, et ce malgré son entrée dans l'OMC (ce n'est pas pour rien que l'organisation mondiale du travail y est toujours persona non grata). Ou plutôt en raison de son entrée dans l'OMC, on en est venu à considérer qu'une petite violation des droits de l'homme de temps en temps, c'était de bonne guerre. Et la Corée du Nord et la Chine sont des pays frontaliers...
Alors la fleur au fusil, très très peu pour moi. _________________ Sucre. | Candyland.jp
Dernière édition par remuka le 23 Mai 2004 00:01; édité 4 fois |
|
Revenir en haut |
|
|
ElieDeLeuze 7eme Dan
Inscrit le: 04 Nov 2003 Messages: 2738 Points: 25606
|
Posté le: 22 Mai 2004 23:52 Sujet du message: Corée
|
|
|
Merci, SirGauvain, pour ce touchant numéro d'anticommunisme naïf à souhait, on a tous la larme à l'oeil. Sauf que personne n'est dupe, alors évite de semer le vent.
Les premiers à ne pas vouloir la réunification sont les Coréens du Sud, pour la simple et bonne raison que l'économie nationale ne peut pas se le permettre. Alors on souhaite tous que la situation s'améliore en Corée du Nord, on est tous impatient que ce régime périclite, mais il y a des limites à la (fausse) naïveté.
A bon entendeur. _________________ J'exige de mon lecteur une certaine intelligence. Il est peu probable que ce soit votre cas, veuillez passer au message suivant. Merci de votre compréhension. |
|
Revenir en haut |
|
|
Epohrolias 3eme Dan
Inscrit le: 30 Sep 2003 Messages: 296 Points: 6263
|
Posté le: 22 Mai 2004 23:53 Sujet du message:
|
|
|
Merci Sir.Gauvain pour ce lien.
En ce qui me concerne, je ne prendrai pas trop ma position dans ce débat (au niveau politique). Seulement, peu importe les "intérêts", je crois qu'en bout de ligne, la seule et unique chose qui compte, ce sont les conséquences... et bien sûr les moyens qu'on a pris pour arriver à ces fins... Mais les "intérêts" eux ont peu d'importance si les conséquences (et les moyens utilisés) les dépassent grandement...
Si j'ai diffusé ce message, c'était davantage pour traiter du plan humain que de la politique... Quoique il faut que ça bouge (c'est évident!), mais le "comment faire changer les choses" est beaucoup plus compliqué et je ne m'étalerai pas sur les pour et les contre des milles et unes solutions, passant de celles pacifiques à la guerre...
A+ _________________ Quand le nombre devient unité, que devient l`unité?
Dernière édition par Epohrolias le 23 Mai 2004 00:05; édité 1 fois |
|
Revenir en haut |
|
|
donephatay 1ere Dan
Inscrit le: 21 Avr 2004 Messages: 295 Points: 2973 Pays, Ville: pas là
|
Posté le: 23 Mai 2004 00:04 Sujet du message:
|
|
|
Le reportage que j'ai vu (et que Sir Gauvain a aussi vu d'après ce que je vois) a été fait bien avant le lancement du programme nucléaire...
L'actualité en effet, nous recentre sur ce probleme en ce moment, juste que l'état des faits a été présenté bien avant (c'est-à-dire, la population crève de faim).
La situation de la Corée du Nord est grave, mais quand on en parle dans les journaux, c'est plutôt des japonais kidnappés ou du programme nucléaire.
Je souhaitais juste parler de la population, puisqu'on en parle pas ( ou un peu, dixit les 250.000 tonnes de nourriture envoyés par le Japon pour l'aide humanitaire, ce qui sous-entend que la population crève de faim) _________________ La prise de conscience d'une femme semble commencer par son affrontement avec les méfaits de son mari. - Y.Kawabata -Le grondement de la montagne- |
|
Revenir en haut |
|
|
benkun 3eme Dan
Inscrit le: 18 Fév 2004 Messages: 234 Points: 7604 Pays, Ville: Kerguelen
|
Posté le: 23 Mai 2004 06:54 Sujet du message:
|
|
|
Un autre reportage en debut d'annee sur Arte etait tres interessant...
Les journalistes ont eu l'autorisation de tourner a l'interieur et, chose interessante ils ont completement joue le jeu.
Je m'explique. Le but du reportage etait de nous montrer la Coree du Nord par elle-meme, par ses films de propagande et par les temoins qu'elle choisissait pour les journalistes.
La grande naivete de cette propagande et des recits des temoins permet nettement de voir la realite, la verite sur le fonctionnement de ce pays...
Dommage, je ne me rappelle plus du titre de ce reportage, mais c'est ce que j'ai vu de meilleur en la matiere... _________________ http://www.supercagouille.com/ |
|
Revenir en haut |
|
|
Sir.Gauvain 1ere Dan
Inscrit le: 19 Oct 2003 Messages: 162 Points: 2700 Pays, Ville: Se casse !!
|
Posté le: 23 Mai 2004 10:12 Sujet du message:
|
|
|
Oui, en effet, je suis peut-être un "doux rêveur" mais savoir que dans ce pays, des gens meurts dans des conditions effroyables !! Pire ou du même niveau qu'en Afrique, à juste 2h de vol de Tôkyo !!
Mais, en Afrique, là au moins, le Monde a un droit de regard même si il reste "dérisoire"...
On disait bien que les pays de l'Est étaient perdusà cause du communisme... même l'Allemagne dans les années 50 étaient dans un état pitoyable !!
Mais, regardes, on vient d'accepter des pays de l'Est dans l'Europe, un grand pas est fait !!
Alors, la réunification de la Corée si elle elle est bien préparée est forcément possible !! (ils ont quand mêrme eu plus de 40 ans pour se préparer.)
C'est sûr que si l'opinion publique ne réagit pas, personne ne bougera... Nous faut il un deuxième 11 Septembre fait par des communistes pour y aller ???
C'est vrai, aussi, que la Chine pose un grand problême mais, le communisme a pris une nouvelle vision, là-bas !! Tourné vers l'internationnal tandis qu'en Corée du Nord, la barbarie reste primaire !!!
Rappellez vous !!!
**La Corée du Nord, la peur vennant du Rouge...Le reportage d'envoyé spécial**
**Le kidnaping effoyable de japonais**
PS : J'aime bien ton image de : "la fleur au fusil". |
|
Revenir en haut |
|
|
eve Modérateur
Inscrit le: 20 Sep 2003 Messages: 2449 Points: 26658 Pays, Ville: Tokyo
|
Posté le: 23 Mai 2004 10:47 Sujet du message:
|
|
|
Gauvain, tu ne crois pas que tu as une vision un peu naive des choses ?
La réunification, bien sûr qu'elle est envisagée mais elle représenterait un poids énorme pour la Corée du Sud qui n'arriverait sans doute pas à tenir le choc...
Un super pôle économique ? La Corée du Nord est bien trop en retard dans ses structures pour devenir quoi que ce soit....
Si le sujet vous intéresse, qq réfs :
Au pays du grand mensonge - Voyage en Corée du Nord, Philippe Grangereau
Corée du Nord, État voyou, Pierre Rigoulot
Les Aquariums de Pyongyang, de Kang Chol-Hwan, C.H. Kang
Dans un autre style, un Canadien raconte son expérience de travail en Corée du nord... (BD)
Pyongyang, Guy Delisle |
|
Revenir en haut |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|