[momoko]

よこやりして、すみませんが、気になった部分があったもので、いいですか？

fredericさんの文に、
一方では「Exotique」な日本のイメージから離れない人は日本の問題を完全に無視してしまって、本当の日本を理解するよりも自分の妄想に引きこもってしまいます(自閉症かな）。

という記述がありますが、自閉症とはフランス語ではautismeですよ。
日本語の漢字の意味だけをみると、《内向的な性格の人》を指すように感じるかも
しれませんが、それは、大きな間違えです。
私の友人は精神科をしておりますが、この漢字から誤解をしている人が日本人にも
たくさんいると言っておりました。
fredericさんのような使い方をして謝罪をした政治家が最近いましたね。

日本人として、日本語は正しく覚えていただきたく、書かせていただきました。

[frederic]

Momokoさん、はじめまして。

Momokoさんのメッセージを何回も読みましたが、意味をうまく理解できません。
私は「Autsime」の意味で｢自閉症」という言葉を使いました。Autismeはどんな精神病なのかよく知っていますし、私の文章の中で「外の世界と離れて自分の頭の中の世界に引きこもっている」の意味として｢自閉症｣を使いました。

それは間違いだったら、教えてください。
Momokoさんは、
「日本語の漢字の意味だけをみると、《内向的な性格の人》を指すように感じるかも
しれませんが、それは、大きな間違えです。」
と書きましたが、｢自閉症｣の但し定義を書きませんでした。非議だけするより、訂正してくれたらよかったのに。

それじゃ。

PS：例の政治家が誰ですか。何を言いましたか。教えていただけないでしょうか。

[momoko]

Fredericさん、はじめまして

今、大学にいて、時間がないので、ザッと書きます。

私は「Autsime」の意味で｢自閉症」という言葉を使いました。Autismeはどんな精神病なのかよく知っていますし、私の文章の中で「外の世界と離れて自分の頭の中の世界に引きこもっている」の意味として｢自閉症｣を使いました。

いいえ、fredericさんは、
一方では「Exotique」な日本のイメージから離れない人は日本の問題を完全に無視してしまって、本当の日本を理解するよりも自分の妄想に引きこもってしまいます(自閉症かな）。

と書きました。自閉症とは、《自分の妄想に引きこもる人のこと》だって書いてるじゃないですか？

例の政治家とは、石破茂防衛庁長官のことです。
こちらに、ニュースの引用をのせます。

「自閉隊」発言を陳謝　引用不適切だったと石破氏

　石破茂防衛庁長官は１９日午前の記者会見で、これまでの自衛隊のＰＲ不足に関連して「自閉症の子供」と例えた自らの発言について「そういう論文を読んだことがあり引用したが、まことに不適切だった。深くおわび申し上げます」と陳謝した。
　また抗議の声が広がっていることに対し「関係する方々につらい思いをさせることになったのは歴然とした事実だ。申し訳なかった。反省し、自戒したい」と述べた。
　石破氏は１６日夕、自民党議員のパーティーで「今まで半分やゆ的に自閉隊と言われていたところがある。自閉症の子供の自閉と書いて自閉隊だ」などと発言した。（共同通信）
[3月19日11時24分更新]

さらに、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000188-mai-soci

[frederic]

Momokoさん、早い返事をありがとうございます。

私は隠喩的な意味で｢自閉症｣という言葉を使いました。日本の架空なイメージに拘る人たちは、結局、本当の世界と離れた妄想に落ちいて、段々外の世界と離れてしまいます。私は隠喩として｢自閉症かな」と書きました。その人たちは、自閉症ではないと当たり前です。フランス語で「Autisme」は自閉症という病気を示していて、「Autiste」は自閉症に患う人を示しています。その差も日本語でありますか。駄洒落した石破防衛庁長官に比べられてちょっとキツイ。


しかし、引用していたYahooの記事を読んで驚きました。自閉症が日本でそんなに知られていないと思いませんでした。偏見はまだ強い見たいんです。
私のお母さんが、精神障害を持っている子供の精神動回復教師(rééducatrice en psychomotricité、日本語でその職業があるかどうか分りませんが)だったので、子供の頃からそう言う精神病に関していろいろ聞いていました。まだフランスで「自閉症｣に患っている子供また大人のための施設は不足しているが、その病気に関する情報の流布はかなり進んでいると思います。他人の偏見のせいで、自分の子供の病気は恥じだと思う家族がまだいるなんて悲しいことです。

もひとつの点は、Yahooの記事に載っていた自閉症の定義はかなり省略的で不完全だと思いませんか。

[Bluemonday]

fredericさんが使った「自閉症」が差別用語か否かという話題、本題の「フランス人の変な日本観」からはずれていますが、モモコさんから興味深い指摘なので、こちらの板で続けるのはいかがでしょうか。
この先もきっと、「これって差別語？」という質問があるかもしれないですし・・・。
_________________
This one will know, how far I live on.

[chocobanane]

Bluemondayさん、わたしじゃないですよぉ。
momokoさんですよ。
突然のご指名でびっくりしちゃいました。

[Bluemonday]

この問題について一言。
まず、誤解のないように結論から。
モモコさんの意見は全く正論です。
しかし・・・fredericさんの表現、「自閉症」の意味合いですが、わたしは、モモコさんほど敏感ではなかったです。fredericさんが「喩え」の意味で使いたかったことは明らかだったように思います。防衛庁長官の失言が最近のことで、きっとモモコさんには「自閉症」の字をみて、その話がピンときたのかもしれません。それから、確かに日本政府の高官の失言と比べられたら、fredericさんがびっくりする気持ちもわかるなぁ。長官の場合は、公の席で、公人としての発言だったから、あれほど問題だったわけで、フォーラムはたとえ公の場でも、同じだけの影響力がないし、同じだけの責任を問われることもないだろうと思いますが、わたしの考えは甘いかな？

「差別語」は他にも、
―きちがい＝fou, débile
―めくら＝aveugle
―つんぼ＝sourd
―片手落ち、かたわ＝manchot

など、など。

さらにもっと知りひとは、このサイトはどうでしょう。
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/main.html

このサイトにはいくつかの面白い指摘があります。

[Bluemonday]

[Bluemonday]

http://www.toshima.ne.jp/~gammaray/jiten.sabetu.html

一例　（差別用語→正しい（？）表現）：

[momoko]

ブルさまには申し訳けないのですけど、ブルさんの解釈の飛躍の仕方と私の言いたかったこととズレがあるような気がします。

この板のタイトルの「差別用語」も、私としては、「隠喩の使い方」に変えて欲しいです。

要するに、fredericさんは「隠喩を使っただけだ」とおしゃっていますが、その喩える対象が「変なフランス人教授達」なわけで、その人達を自閉症と喩えたなら悪い意味になりますから、《偏見を持っている》《言葉の意味を間違って解釈している》と思われるのは当然じゃないですか？

でも、fredericさんのお母さまが、そういう障害を持った子供たちの教師をされているというお話は、とても興味深いです。フランスの特殊教育（日本ではそう呼ぶ）に興味があるからです。
大変、立派なお母さまを持ってらっしゃると思います。そういう人は、人間として生きるのに一番大事な物を持ってると思いますが。

フランス語なんか習うよりも、（失言？）手話を習ったほうが、そういう弱い立場の人たちの役に立つのではないのかな？なんて、最近よく思うんです。
手話は万国共通ですよね？私も習うことにしました。