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JUDO: une nouvelle évolution

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Max
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MessagePosté le: 17 Mai 2004 11:20    Sujet du message: JUDO: une nouvelle évolution

 Note du Post : 4.5   Nombre d'avis : 2
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Je ne savais pas si je devais mettre ce post dans cette rubrique, mais j'explique pourquoi je l'ai fait. Le Judo est avant tout un art martial japonais (non sans blague) mais il est en perpétuelle évolution. Cet article; tiré de Libération montre une evolution de celui ci. Certes, la France a une place prédominante dans ces evolutions (les tapis, les judogi, les tableaux d'affichage de points, etc...) mais c'est tout le Judo mondial (même japonais) qui est en complète révolution.
Voici donc l'article:


A trois mois des Jeux olympiques d'Athènes, les championnats d'Europe ont confirmé un judo en évolution constante. L'éclatement de l'Union soviétique et de la Yougoslavie a non seulement multiplié le nombre des pays participants, mais aussi révélé un judo influencé par d'autres sports de combat tels que la lutte ou le sambo (1). L'ancien champion olympique Marc Alexandre, entraîneur technique de l'équipe de France, analyse les évolutions mises au jour par ce rendez-vous international.

Le judo académique initialement pratiqué au Japon ou en France a tendance à disparaître. Pourquoi ?
Marc Alexandre: Cette année, il y a de plus en plus de gestes de lutteurs, dans toutes les catégories, de la plus petite à la plus grande, chez les garçons comme chez les filles. Les combattants prennent les jambes dans n'importe quelle position. Leur corps est cassé en deux, comme en lutte. Avec l'encadrement, nous avons demandé à des entraîneurs de lutte de visionner des combats de judo. Ils nous ont confirmé qu'il y avait des bases de lutte. On a retrouvé le même phénomène cette année dans les compétitions de jeunes. Notamment lors du tournoi international junior à Lyon.

Ce n'est pourtant pas un fait nouveau...
Non, mais dans ce genre de compétition c'est devenu systématique. Nous avions tenté de faire évoluer le règlement et demandé à l'UEJ (fédération européenne de judo, ndlr) d'interdire la prise de jambes, mais certaines règles ont été oubliées. Les arbitres sont censés sanctionner ces gestes, mais ce n'est pas fait. Certains réalisent de vrais plaquages de rugby. En judo, il est interdit de saisir les jambes, sauf avec «habileté». Cela reste vague. En attendant, les responsables de l'arbitrage ne sont pas assez vigilants pour que ça change vraiment.

De quelle façon faut-il s'adapter à la situation ?
Il faut que l'on travaille avec les lutteurs. Nous avons déjà organisé quelques séances mixtes à l'Insep avec l'entraîneur bulgare de la Fédération française de lutte. On a tout de suite eu des améliorations dans nos résultats. L'an dernier, Benjamin Darbelet (moins de 66 kg) avait travaillé avec un lutteur, ce qui lui a permis de s'adapter à ces situations de corps à corps, et il est devenu champion d'Europe dans la foulée. Dans la même catégorie, Larbi Benboudaoud est lui aussi très demandeur de ce genre d'échange. Même les Japonais s'y sont mis sérieusement depuis longtemps. Lors d'un stage au Japon, l'entraîneur Patrick Rosso a surpris l'équipe A nippone en plein entraînement avec des lutteurs.

Plus concrètement, comment travaille-t-on ces deux spécialités ?
Nous travaillons surtout la défense, car pour l'attaque ce n'est pas notre culture. Le but est d'éloigner le plus possible nos appuis de l'adversaire en le tenant plié en deux vers le sol afin d'éviter qu'il vous prenne les jambes. Il faut faire preuve d'un état de vigilance accru dès la prise de garde. Lorsque ces automatismes sont là, on privilégie alors le pur judo.

Le judo est-il en train de se transformer ?
Non, car, à ces championnats d'Europe, nous avons aussi vu du bon judo. La présence d'un gros bloc de l'Est dont c'est la culture a de plus en plus d'influence. Aux Jeux, ce sera différent. Bien sûr, de nombreux combattants seront géorgiens, turcs, grecs ou russes (voire cubains), ayant tous cette technique de combat. Mais il y aura aussi tout le bloc asiatique et amérindien, qui pratique un judo plus ouvert. Cela devrait donner lieu à un autre style de combat dans les compétitions.

Alors, sur cette évolution, et ma facon de voir les choses, aussi petite soit elle est la suivante. Je pense que le Judo est en pleine explosion. Je ne suis pas le seul à dire cela. Il suffit de voir les championnats d'Europe ce week end, ou bien les championnats du Monde en Septembre à Osaka pour s'en rendre compte. Une nouvelle forme est en train d'apparaitre. L'ouverture sur l'Est est une des causes. Mais ce n'est pas la seule. C'est la génération qui arrive qui en est la cause. En effet, lorsque je combattais et que je faisais pas mal de compétition, dans les poids lourds (+100 kg), on a une forme de combat qui ressemble de plus en plus à la lutte. Il est vrai que cela n'est pas très très beau, mais cela a toujours été le cas pour les "gros".

On ne voyait pas ce style de combat chez les legers. Or maintenant, avec le temps qui passe, on se rend compte que c'est le même style de combat dans les catégories. Une neutralisation complète de l'adversaire par un bras et avant bras sur-puissant qui permet un contrôle total, en effet, on peut diriger l'adversaire comme bon nous semble et donc l'amener dans une position qui permet de bien placer une technique, et donc d'avoir IPPON.

Quand je suis allé à Osaka, pour les championnats du monde, j'ai pu me rendre compte que la façon de combattre était semblable. Même certains judoka japonais le faisaient. C'est certes impréssionant pour quelqu'un qui connait, mais beaucoup moins pour un néophyte. Je pense que le Judo de style académique va finir par disparaitre et simplement exister pour les KATA. Pour le moment, c'est cette forme de Judo, près proche de la lutte, qui semble être la meilleure, c'est donc logique que tout le monde essaiye de la pratiquer. Cependant, il est assez mal venu de croire que cela ne fait pas longtemps que cela existe. Il y a deja quelques années, quand je suis allé au championnat de France, que cela se pratiquait depuis un bout de temps.

En compétition, le but est de gagner, pas forcement d'être le meilleur, mais de gagner. Pour cela, il faut briser son adversaire. Ces techniques de lutte permettent cela. De plus, Marc Alexandre parle de demander une interdiction des prises de jambes. Or bon nombres de techniques pures et dérivées sont faites grâce à elles. Je trouve cela une abération de l'interdire. Le but est de marquer IPPON, pas de se donner des fleurs. Il parle de cela car une judokate francaise a pris IPPON la dessus. C'est sa faute, elle n'avait qu'à ne pas se le prendre, surtout qu'elle se jete bien en arrière. Je ne citerais pas son nom, mais c'est la représentante de la catégorie qui ne participera pas aux JO (la seule catégorie d'ailleurs). Cela peut paraitre dur, mais j'estime que ce pion pris est un pion de minimes voire cadets. Pas plus.

De plus, il parle de plaquage. Un judoka se doit d'avoir fait du rugby. Cela lui apprend pas mal de choses supplémentaires. Comme ne pas se plaindre des prises de jambes "sans habilités". Ces erreurs ne doivent pas être reproduites, et l'entrainement avec les lutteurs pourrait le permettre. Ce n'est pas pour rien que les Japonais s'entrainent également avec des lutteurs.

De plus, je trouve cela un peu mauvais de parler de ce judo comme un mauvais judo, puisuqe par opposition il dit qu' "à ces championnats d'Europe, nous avons aussi vu du bon judo". Mais si c'est le Judo qui gagne il faut se remettre en question. En effet, ces championnats ont été catastrophique. 3 médailles dont 3 de bronze.

Je peux paraitre assez dur voire méchant envers la fédération, mais c'est le cas. Je ne comprend pas pourquoi on se plaind d'avoir perdu. On perd, c'est tout. Ils ont été mauvais, et ont perdu. Je ne suis pas du genre à trouver des excuses alors les trucs du genre: "le judo c'est pas du rugby" ou "attraper les jambes c'est pas bien" me mettent hors de moi. Comment peut on se dire deuxième patrie du Judo si on perd et on ne cherche pas pourquoi? Le Judo japonais n'est pas forcement plus évolué que les autres, mais eux ont compris ce qu'ils devaient faire pour gagner.

Et pour terminer, le fait de dire, "Nous travaillons surtout la défense, car pour l'attaque ce n'est pas notre culture." me tue une dernière fois. (j'espère que je serais moins enervé apres les JO). Un judo de contre n'est pas une culuture. Dites à un judoka de simplement contrer et vous verez le résultat. Le Judo francais est un judo d'attaque (mais non Demontfaucon n'attaque jamais, il attend toujours l'autre Evil or Very Mad ), mais le Judo doit être aussi attaquant que défensif. Renier cela, c'est renier le principe même d'un combattant. Enfin s'ils veulent prendre une autre claque aux JO, ils sont bien parti.

Allez, j'en ai fini avec ce psot assez long mais qui me tient vraiment à coeur car apres des assez bons championnats du monde, un changement d'état d'esprit est apparu et surtout un besoin de recherche d'excuse qui me déplait. Quand on perd, on ferme sa gueu*e et on travaille !!! Evil or Very Mad

Max
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Saku-39
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MessagePosté le: 19 Juil 2004 14:55    Sujet du message:

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Salut, merci pour ton article.
tu as l'air d'aimer le judo et dans ce cas je voudrais savoir ce que tu pense de la participations de Hidehiko Yoshida au pride
et de quel oeil le monde du judo français le vois
(c'est la federation française de judo qui interdit le MMA en france)
merci pour ta réponse

PS: 75013 moi aussi
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Max
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MessagePosté le: 26 Juil 2004 10:50    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1
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Source : RDS

Je profite de la remontée de ce topic pour présenter un article sur le judo concernant les JO.

Judo : le Japon n'est plus seul

Dépêche AFP

Les sélectionnés de 93 nations, un record, partent du 14 au 20 août, dates du tournoi de judo des JO d'Athènes, à l'assaut de l'habituelle suprématie des Japonais, traditionnels favoris dans plusieurs catégories.

Au total, 386 judokas, quotas obligent, ont été retenus. Ils font de cette discipline la troisième en importance aux Jeux derrière l'athlétisme et la natation, ce qui témoigne d'une mondialisation apparue à la fin du XXe siècle et de plus en plus galopante.

Cette évolution rend l'accès aux podiums de plus en plus difficile.
Pour nombre de spécialistes, alors que, à Atlanta en 1996, 17 pays s'étaient partagé les médailles, ils sont une trentaine cette fois à revendiquer un part du gâteau olympique.

Lors des Mondiaux-2003 à Osaka (Japon), les podiums avaient été occupés par des concurrents de 27 nations.

Derrière le Japon, plusieurs pays espèrent confirmer leur rôle de bons ou très bons élèves. C'est le cas des Sud-Coréens, des Chinois pour l'Asie, des Cubains pour l'Amérique ou des Russes et des Français pour l'Europe.

Mais Argentins, Egyptiens, Tunisiens, Algériens, Iraniens ont aussi de légitimes ambitions tout comme l'ensemble des pays de l'ex-Union soviétique.

Pour conserver leur suprématie, les Japonais compteront notamment sur leurs trois éléments phares, Tadihiro Nomura (- 60 kg) et Kosei Inoue (- 100 kg) chez les messieurs, Ryoko Tamura (- 48 kg) chez les dames.

Vainqueur il y a huit ans à Atlanta puis en 2000 à Sydney, Nomura pourrait entrer dans la légende en étant le premier à remporter trois titres olympiques consécutifs. Un exploit que le champion du monde sud-coréen Choi Min Ho n'est pas disposé à lui faciliter.

Le double champion du monde, Inoue peut se rapprocher de l'icône David Douillet avec un second titre olympique. Mais il trouvera notamment sur sa route un autre Français , Ghislain Lemaire (note de Max: laissez moi douter de la performance de Ghislain Lemaire qui a du mal a surmonter la pression des grands événements. Au risque de paraitre vieux jeu, nous n'avons pas de bon gros depuis le départ de Douillet. Quand il a été blessé, cela s'est bien vu, il n'y avait personne pour prendre sa place. Je suis bien placé pour le dire, faisant parti de cette catégorie), ainsi que l'Israélien Ariel Zeevi.

Enfin, Tamura, sextuple championne du monde, espère confirmer sa médaille d'or de Sydney. Pour elle aussi, le principal danger devrait venir de France en la personne de Frédérique Jossinet.

Dans les autres catégories, l'Iranien Arash Miresmaieli (- 66 kg), le Sud-Coréen Lee Won Hee (- 73 kg) et le Russe Tamerlan Tmenov (+ 100 kg) font figure de favoris chez les hommes. Même schéma côté féminin pour la Japonaise Noriko Anno (- 78 kg).

Pronostic bien difficile en revanche en moins de 52, 57, 63 et 70 kg chez les femmes, 81 et 90 kg pour les hommes. Dans cette dernière catégorie, s'affronteront l'ancienne génération, celle du tenant néerlandais Mark Huizinga et la nouvelle avec le Sud-Coréen Hwang Hee Tae, vainqueur à Osaka.

Les têtes d'affiche absentes sont peu nombreuses. Elles se résument à l'Ukrainien Yvagan Sotnikov (+ 100 kg), au Cubain Manulo Poulot (- 60 kg) et du Russe Alexandre Mikhaylin (+ 100 et toutes catégories).


Il est vrai que les derniers championnats du monde ont été un renouveau pour le judo. Auparavant, il y avait deux types de champions: des japonais ou des francais (je caricature, je sais). Mais depuis quelques temps, cette tendance est vraiment remise en question. De très bons athlètes de tous pays font concurrence à ces deux nations. Que ce soit des chinois, des correens, des européens, ils ont leur place sur le podium.

Cela va ramener de l'interêt au Judo qui ne pourra s'en sortir que grandit

Max


PS: Saku-39; je vais te répondre, promis ... Embarassed
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Max
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MessagePosté le: 06 Aoû 2004 22:08    Sujet du message:

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Seul le Japon a réussi à qualifier une équipe complète de 14


Source: Athenes 2004

Athènes, le 6 août – Parmi toutes les nations participant aux épreuves, seul le Japon a réussi à qualifier un athlète dans chacune des catégories de la compétition olympique de judo, soit sept femmes et sept hommes.

L’équipe grecque aussi comptera 14 judokas mais elle paticipera à la compétition sur invitation puisqu’elle est le pays organisateur des Jeux.

Ce qui est surprenant, c’est qu’aucune des autres nations qui se distinguent habituellement en judo n’ait pu en faire autant.

Ainsi, il manque à la Corée du Sud une athlète dans la catégorie des moins de 57 kg pour compléter son équipe.

La France, qui a toujours dominé le judo en Europe, n’est quant à elle pas parvenue à qualifier une femme pour concourir dans la catégorie des moins de 70 kg.

L’Allemagne a fait figure de vedette lors des championnats du monde d’Osaka en 2003 en remportant cinq médailles (une médaille d’or, une d’argent ainsi que trois de bronze) et en se retrouvant ainsi en tête des pays européens. Les Allemands ne seront cependant que douze à Athènes puisqu’ils n’ont pas réussi à se qualifier dans les catégories masculines des moins de 66 kg et des moins de 73 kg.

Cuba, connue depuis quelques années pour la force de son équipe féminine, a également beaucoup soutenu ses athlètes masculins. Aux Jeux, son équipe masculine ne comptera toutefois que cinq hommes et ne sera pas représentée dans les catégories des moins de 60 kg et des plus de 100 kg.

Les Etats-Unis, eux, n’auront aucune athlète dans les catégories féminines des moins de 48 kg et des plus de 78 kg.

Quant à la Russie, elle ne sera pas représentée dans les catégories féminines des moins de 52 kg, des moins de 63 kg et des moins de 70 kg.

Vivement le début, je ne tiens plus en place
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Pav_Bxl
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MessagePosté le: 06 Aoû 2004 22:52    Sujet du message:

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La Belgique a qualifié 3 judocates pour les JO d'Athènes dont Gella Vandecaveye qui a elle aussi dominé le judo en Europe bien que n'étant pas française Wink

http://home.planetinternet.be/~lschumac/RadioBelche/images/Gella.Vandecaveye.html
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Roban vs Pav : le Pepsi "Schizo" ... Tu m'etonnes qu'il a un gout chimique, c'est bourre de medoc contre les problemes mentaux
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Eric
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MessagePosté le: 16 Aoû 2004 08:53    Sujet du message: JO-Judo: les Japonais Tani et Nomura dans la légende

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1
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Source : Yahoo

ATHENES (AP) - Les judokas japonais Ryoko Tani et Tadajiro Nomura sont entrés dans la légende de leur sport samedi.

Tani, une véritable icône dans son pays, est devenu la première femme à remporter deux médailles d'or olympiques consécutives en judo grâce à sa victoire dans la catégorie des moins de 48 kilos sur la Française Frédérique Jossinet, qu'elle avait déjà terrassée en finale des championnats du monde l'an dernier à Osaka.

La Japonaise, sextuple championne du monde, a ainsi décroché sa 4e médaille olympique depuis 1992.

Les médailles de bronze sont revenues à l'Allemande Julia Matijass et à la Chinoise Feng Gao.

Lors de sa première expérience olympique, à l'âge de 16 ans à Barcelone, Tani avait déjà atteint la finale, où elle s'était inclinée face à la Française Cécile Novak. Après ce revers, elle était restée invaincue pendant quatre ans avant de goûter une nouvelle fois à l'échec en finale à Atlanta. Elle a finalement décroché l'or olympique à Sydney en 2000.

Son compatriote Nomura, engagé dans la catégorie des 60 kilos, a réussi l'exploit de défendre son titre olympique conquis en 1996 pour la deuxième fois consécutive.
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alucard
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MessagePosté le: 17 Aoû 2004 09:07    Sujet du message:

 Note du Post : 3.5   Nombre d'avis : 2
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je me suis demander pourquoi personne ne parle des japonais aux jeux olympiques,
alors je poste ce message pour que les fan de sport puissent s'exprimer sur la moisson de médaille que la délégation japonaise fait actuellement
natation, judo, gymnastique,... pour le moment le japon est 2e de la competition
au judo c'est une vrai rasia:
3 meidailles d'or : dans la catégorie homme moins de 60kg avec Tadahiro Nomura
dans la catégorie homme moins de 66kg avec Masato Uchishiba
dans la catégorie femme moins de 48kg avec Ryoko Tani (devant une francaise)

argent dans la catégorie femme moins de 58kg avec Yuki Yukosawa

autres sports: gymnastique l'equipe japonaise est championne olympique (c'était vraiment beau de les voir hier soir)

en natation: l'or pour Kosuke Katajima en en 100m brasse
le bronze pour Tomomi Morita au 100m dos

esperons que la moisson va continuer
dommage il n'y aura pa de médaille en foot, les japonais ne peuvent plus se qualifier

EDIT Par Eric : euh....il y a un topic sur le Judo aux JO, il était en deuxième position en plus.... ce thread est donc fusionné....
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Maignan
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MessagePosté le: 17 Aoû 2004 10:11    Sujet du message:

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C' est une bonne idée de crée un topic sur les JO. Moi même j' avais hésité à en faire un Very Happy .
Alors je commence: Ceux qui ont vu le combat de judo de Ryoko Tani j' aimerais avoir votre avis sur cette victoire on ne peut plus tactique et mérité,e mais tout à fait anti-judo.
( Pour la petite histoire Mlle Ryoko Tani, apres avoir pris le dessus du combat en maquant des points se méttait à genoux à chaque fois qu' elle se sentait en danger).
Peut etre que je me fait trop de questions ? Laughing
Par contre j' ai adoré ( toujours dans le judo) l'orsqu' un japonais à gagné son combat et qu' il est allé de suite courir vers son sensei pour le saluer et après avec hésitation, lui sauter dans les bras. Je regrette que ceci ne soit désormais plus appliquable dans nos Clubs de Judo.
Maintenant beaucoup de nos petits clubs de judo n' ont plus beaucoup de politesse alors que c' est ce qui fait pratiquement tout son charme !
(désolé si je me suis emporté Confused )
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alucard
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MessagePosté le: 17 Aoû 2004 13:24    Sujet du message:

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oui désolé j'avais commencé à le lire ce post hier mais je n'avais pas eu le temps de le finir( oui en réalité je suis au boulot là)
et ce matin j'ai oublié qu'il existait
enfin bref tout est rentré dans l'ordre

Maignan, j'ai vu le combat de Ryoko, c'est vrai que c'était un peu de l'anti-jeu ou de la non-combativité mais dans la mesure où tout le monde le fait je ne pense pas qu'elle soit à blamer. Elle est tout de meme tres impressionnante sur le tatami, une vrai pile.
pour info, au japon il y a un manga sur sa vie

C'est pas sport mais c'est pa ce qui magace le plus dans ces JO (est-ce que je paux pousser un coup de gueule contre l'arbitrage, et pa que en judo...)
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Maignan
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MessagePosté le: 19 Aoû 2004 11:13    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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En cherchant totalement autre chose je suis tombé sur ce site qui vous en apprendra plus sur Maître Jigoro Kano et sur le judo.(on y trouve d' autres arts martiaux aussi) Very Happy

le lien: http://www.tao-yin.com/wai-jia/judo4.html
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