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iriakun
1ere Dan
Inscrit le: 19 Nov 2010
Messages: 707
Points: 2064
Pays, Ville: Tokyo
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 Posté le: 14 Jan 2015 05:50 Sujet du message:
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Bien sur que oui sauf que les alloc/aides sociales sont tres faibles et avec la limitation du nombre d'heures que le conjoint peut bosser (25 je crois genre comme un etudiant si je ne m'abuse), ceux qui bossent au Japon preferent envoyer l'argent gagne dans le pays d'origine.
Les mariages blancs/gris existent bien sur (Takaya Kobayashi, un ancien sumotori s'est fait chopper recemment avec sa coreenne).
Par contre aucun niveau de langue en japonais n'est requis. |
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rototo
Modérateur
Inscrit le: 01 Mai 2007
Messages: 1045
Points: 6205
Pays, Ville: Toulouse
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Posté le: 14 Jan 2015 09:02 Sujet du message:
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| sakana ôji a écrit: | | C'est Faux. Les conditions d'immigration françaises sont plus sévères que les japonaises. L'immigration est bien plus contrôlée en France qu'au Japon, même si ça infirme un cliché très répandu. |
Immigration "contrôlée" en France, c'est vite dit. Peut-être à l'entrée, mais combien restent en séjour irrégulier ?
et puis, il y a les conditions d'immigration et la vie d'immigré qui sont 2 choses différentes.
Une fois le titre de séjour acquis en France, tu peux prétendre à pas mal de choses qui sont impossibles à avoir au Japon.
Alors la pression migratoire sera toujours plus importante en France et c'est aussi un des chevaux de bataille de Le Pen.
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neptune75
Ceinture Blanche
Inscrit le: 14 Aoû 2006
Messages: 886
Points: 23
Pays, Ville: paris
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Posté le: 14 Jan 2015 10:33 Sujet du message:
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des connaissances au Japon me disent que Ch a blasphémé et que c'est intolérable..
Doit-il y avoir un débat à ce sujet en France? |
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Maitre K
Administrateur
Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 2697
Points: 25951
Pays, Ville: Nishinomiya
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Posté le: 14 Jan 2015 11:01 Sujet du message:
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| sakana ôji a écrit: | | C'est Faux. Les conditions d'immigration françaises sont plus sévères que les japonaises. L'immigration est bien plus contrôlée en France qu'au Japon, même si ça infirme un cliché très répandu. |
Bien sur. Il n'y a qu'à aller faire un tour dans une cité HLM en France puis au Japon pour voir comme la France contrôle son immigration... 
Alors puisqu'il faut préciser certaines choses:
1. Le Japon ne fait partie ni de l'UE ni de Schengen. La France, elle, en fait partie. Cela veut dire que son contrôle sur l'immigration est très affaibli sur une toute une catégorie d'immigrés venant des autres pays membres, mais aussi sur des immigrés hors UE qui ont réussi à entrer dans l'Espace Schengen. Le Japon lui n'a pas ce problème et peut contrôler tous les immigrés avec la même sévérité.
2. Le Japon accorde peu le droit d'Asile. Espérer entrer en clandestin au Japon et se faire régulariser et bien plus utopique qu'en France.
3. Le Japon applique le droit du sang. Cela veut dire que d'une part il est beaucoup moins intéressant pour les migrants qui veulent profiter du droit du sol, mais surtout le Japon ne produit pas à la chaîne des personnes qui sont "citoyens" de papier mais pas de coeur.
Alors oui après si tu viens d'un pays riche avec une formation universitaire en poche, ce n'est pas très difficile d'obtenir un visa pour le Japon. Mais je doute que ce type d'immigration soit celle dont s'inquiète la famille LePen... n'est-ce pas ?
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neptune75
Ceinture Blanche
Inscrit le: 14 Aoû 2006
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neptune75
Ceinture Blanche
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sakana ôji
3eme Dan
Inscrit le: 25 Oct 2007
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Pays, Ville: tokyo
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Posté le: 15 Jan 2015 01:15 Sujet du message:
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Le droit a l'asile ne fait pas tout. En ce qui concerne l'immigration légale, espérer changer de statut, obtenir un visa permanent, voire la nationalité aussi facilement en France qu'au Japon, voilà qui est utopique.
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Maitre K
Administrateur
Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 2697
Points: 25951
Pays, Ville: Nishinomiya
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Posté le: 15 Jan 2015 09:37 Sujet du message:
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| sakana ôji a écrit: | | Le droit a l'asile ne fait pas tout. En ce qui concerne l'immigration légale, espérer changer de statut, obtenir un visa permanent, voire la nationalité aussi facilement en France qu'au Japon, voilà qui est utopique. |
Encore une fois: facile pour qui ? Si tu viens d'Europe de l'ouest, d'Amérique du Nord ou d'Australie / NZ, que tu as une bonne formation, effectivement l'administration japonaise n'est pas trop méchante avec toi en général. Si tu viens de n'importe quel autre pays, même avec un niveau d'étude universitaire c'est déjà plus compliqué (j'en connais des coréens et des chinois qui en ont chié pour leur visa malgré un Bac+3 ou plus), et sans diplôme supérieur c'est quasi mission impossible.
C'est bien ça que j'appelle de l'immigration contrôlée. Hors la France, en faisant partie de l'UE, ne peut pas le faire puisqu'elle doit appliquer le principe de libre circulation des citoyens à des personnes qui seraient probablement recalées par l'immigration japonaise. Après que l'administration japonaise soit plus efficace et agréable que la française, c'est un autre problème...
Sinon, je ne connais pas les règles pour une autorisation de séjour permanente en France, mais au Japon ce n'est pas si facile. 10 ans sans interruption, c'est long et cela suppose que tu as déjà rempli régulièrement les conditions d'obtention et de renouvellement de ton visa, ce qui encore une fois n'est pas si évident lorsque tu sors des critères dont je parle plus haut. Pour la naturalisation, il semble en effet que le Japon soit assez ouvert, mais cela vient aussi du fait que les demandes sont finalement relativement faibles. Le fait que la double nationalité ne soit pas reconnue rend la démarche assez différente et plus "définitive".
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neptune75
Ceinture Blanche
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rototo
Modérateur
Inscrit le: 01 Mai 2007
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Pays, Ville: Toulouse
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Posté le: 16 Jan 2015 08:50 Sujet du message:
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| Maitre K a écrit: | | Pour la naturalisation, il semble en effet que le Japon soit assez ouvert, mais cela vient aussi du fait que les demandes sont finalement relativement faibles. |
Tu peux devenir français après 5 ans de mariage ou 4 si tu vis sur le territoire français.
La femme d'un ami expat qui a mis 2 fois les pieds en France pour les vacances et est devenu française sans rien connaître du pays.
Si c'est pas cadeau ...
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