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Tetsuo Ceinture Blanche
Inscrit le: 23 Jan 2004 Messages: 9 Points: 10 Pays, Ville: France
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Posté le: 05 Mai 2004 12:30 Sujet du message:
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Salut à tous
Depuis longtemps je me demandais comment étais vus les étrangers au Japon, vos messages m'ont appris beaucoup à ce sujet, et je vous en remerci.
Mais, je suis très curieux de connaître les "sentiments" des Japonais vis à vis des Arabes, Afghans, Turc etc...
Donc comment sont vus ces gens-là par les Japonais ???
Bonne après midi à tous et merci d'avance |
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Rayou Ceinture Orange
Inscrit le: 24 Fév 2004 Messages: 26 Points: 106 Pays, Ville: France, Bretagne
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Posté le: 05 Mai 2004 13:04 Sujet du message:
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A mon avis les japonais ne font pas une grande distinction (de sentiments) entre arabes et noirs alors ce qui est valable pour les noirs l'est aussi pour les arabes, par conséquant tu trouvera tes réponses dans les messages précédants. |
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Tetsuo Ceinture Blanche
Inscrit le: 23 Jan 2004 Messages: 9 Points: 10 Pays, Ville: France
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Posté le: 05 Mai 2004 15:30 Sujet du message:
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Ok merci Rayou |
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donephatay 1ere Dan
Inscrit le: 21 Avr 2004 Messages: 295 Points: 2973 Pays, Ville: pas là
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Posté le: 05 Mai 2004 23:17 Sujet du message:
Note du Post : 3.66 Nombre d'avis : 3 |
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J'ai trouvé ce livre:
Le Gibier d'Elevage de Kenzaburô Ôe
(je ne connais pas le titre japonais, désolée... )
Il est dans la collection des Folio à 2 € (1.90 à la fnac )
Je ne l'ai pas encore lu, mais voici la trame de l'histoire:
"En pleine guerre, un avion américain s'écrase dans les montagnes japonaises. Le rescapé est aussitôt fait prisonnier par les villageois. Or il est noir...
Aux yeux du jeune enfant naïf et émerveillé qui raconte cet épisode, sa nationalité, sa race, sa langue n'en font pas un étranger ou un ennemi, mais une simple bête dont il faut s'occuper"
Un extraordinaire récit classique, une parabole qui dénonce la folie et la bétise humaines.
Kenzaburô Ôe a reçu le prix Akutagawa en 1958 pour ce texte, et Nagisa Oshima en a tiré le film Une bête à nourrir en 1961.
A noter que ce texte est extrait du recueil Dites-nous comment survivre à notre folie, écrit en 1982, composé de 4 nouvelles. _________________ La prise de conscience d'une femme semble commencer par son affrontement avec les méfaits de son mari. - Y.Kawabata -Le grondement de la montagne- |
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benkun 3eme Dan
Inscrit le: 18 Fév 2004 Messages: 234 Points: 7604 Pays, Ville: Kerguelen
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Posté le: 06 Mai 2004 14:04 Sujet du message:
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En effet c'est un excellent roman.
Court, violent, tragique...
Il illustre parfaitement ce que les Japonais pensaient des noirs, a savoir (pour reprendre cette etude de 1951) que les noirs leur apparaissaient comme "laids, sales, sauvages"...
Je conseille a tout le monde de le lire, il est vraiment tres bon, et en plus (pour les feignasses ) il est tres court...
Ca vaut bien ses deux euros... _________________ http://www.supercagouille.com/ |
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donephatay 1ere Dan
Inscrit le: 21 Avr 2004 Messages: 295 Points: 2973 Pays, Ville: pas là
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Posté le: 07 Mai 2004 19:42 Sujet du message:
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Hummm...juste un reflexion qui me vient à l'esprit...
Peut-être est-ce l'état d'une généralisation, mais parliez-vous du genre humain ou du genre masculin. Car à mon humble avis, les femmes de couleurs (blanches, noires, asiatiques, toutes toutes!) doivent aussi avoir "leurs lots" d'obstacles à l'insersion dans le pays... non?
Pour ma part, je suis asiatique (je vous laisse deviner mes origines? ) et je me demande comment je serai reçue... _________________ La prise de conscience d'une femme semble commencer par son affrontement avec les méfaits de son mari. - Y.Kawabata -Le grondement de la montagne- |
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daisuki Ceinture Blanche
Inscrit le: 28 Avr 2004 Messages: 15 Points: -43 Pays, Ville: marseille
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Posté le: 07 Mai 2004 22:22 Sujet du message:
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cette ouvrage date de 1951 ?
si c'est le cas ben ca date vraiment car le Japon de cette époque c'est pas celui d'aujourdh'ui .
En France ya 50 ans on pensait la meme chose des noirs |
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Rydock Ceinture Bleue
Inscrit le: 15 Oct 2003 Messages: 29 Points: 746 Pays, Ville: Polska¨
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Posté le: 07 Mai 2004 23:03 Sujet du message:
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daisuki a écrit: | En France ya 50 ans on pensait la meme chose des noirs |
Ca j'en suis pas du tout sur, certes il devait y'avoir un rascisme encore fort mais pas comme nous le décrit ce livre...
Sinon, d'après ton avatar Donephatay je dirais que t'a des origine laosienne non ? Que tu sois loasien ou philippin, ca chnage pas grand chose pour les japonais je pense, si tu leur ressemble pas t'est étranger point. _________________
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benkun 3eme Dan
Inscrit le: 18 Fév 2004 Messages: 234 Points: 7604 Pays, Ville: Kerguelen
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Posté le: 08 Mai 2004 07:23 Sujet du message:
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"Si tu leur ressembles pas t'es etranger point."
Oui mais il ne faut pas oublier qu'il y a etranger et etranger (ce que j'essaie d'expliquer deja depuis quelques temps) et que les Japonais n'ont pas les memes rapports avec ses etrangers selon le fait qu'ils soient Americains, Russes, Francais, Coreens ou Africains (d'ailleurs j'ai connu un Russe qui se faisait passer pour un Francais pour avoir du succes aupres des femmes)...
De plus il ne faut pas oublier que le Japon etant un pays asiatique, il a une relative bonne connaissance de ses voisins, et les stereotypes sont encore plus forts...
Tout le monde est au courant pour les Coreens... Les Japonais trouvent les Chinois fiers et hautains (voire vulgaires)...
D'autres pays ont plus la cote... Thailandais ou Vietnamiens sont mieux consideres : on loue leur gentillesse et leur simplicite
Bref, quand on est un gaijin asiatique au Japon, il vaut mieux affirmer etre Vietnamien que Coreen...
Sinon, pour nos amis du Laos, je suis dans l'ignorance quasi-complete... Je pense tout de meme que les stereotypes ne sont pas trop mechants et que l'on affuble aux Laossiens les memes qualites qu'aux Thailandais ou Vietnamiens... J'ai connu une Laossienne au Japon, mais je ne vais pas developper des arguments en partant d'un cas unique. Je dirai simplement que la jeune fille n'avait apparemment pas de gros problemes relationnels avec les Japonais...
Encore une chose, c'est rigolo de voir comment sont desarconnes les Japonais quand on leur affirme venir d'Ukraine, du Belize, du Truckchozistan...
Pour ceux qui viennent de nouveaux pays, ou de petites nations les Japonais sont parfois destabilises lorsqu'ils vous rencontrent, ils ne savent sur quels criteres (stereotypes) vous juger...
Donc, si vous venez du Truckchozistan, ajoutez les Truckchozistanais sont reputes pour leur gentillesse _________________ http://www.supercagouille.com/ |
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daisuki Ceinture Blanche
Inscrit le: 28 Avr 2004 Messages: 15 Points: -43 Pays, Ville: marseille
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Posté le: 08 Mai 2004 08:35 Sujet du message:
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"que les noirs leur apparaissaient comme "laids, sales, sauvages"
c'est de ca que je parlais en disant qu'en France en pensant la meme chose il ya 50 ans (ben je sais pas si c'est prouvé dans des livres ou quoi mais c'etait bien le cas)
Oui c'est vrai qu'au Japon ils aiment pas trop les coreens et les chinois je crois bien que c'est les gaijin .
C'est vrai qu'au Japon ils conaissent pas tout les pays a deux corréspondantes j'ai dit que j'étais Francais d'origine Algerienne ben elle savait pas c'etait quoi l'Algerie .
Toute facon on peut etre d'origine arabe,noir,asiatique,espagnol ,italien ... on est tous francais c'est ca qui fait la beauté de la France (dans le monde ils le savent regardez notre equipe national ) il ya de tout.
Ps: j'ajoute un témoignage de 2 potes qui sont partie avec un groupe de suporteur en 2002 pour encourager le cameroun .Ils m'ont dit c'etait niquel les relations avec les japonais étaient excellent ... c'est sur que c'est un autre contexte que la recherche d'emploi par exemple ... |
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