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tonkatsu Ceinture Blanche
Inscrit le: 27 Oct 2010 Messages: 32 Points: 0 Pays, Ville: Reims-France
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Posté le: 17 Sep 2013 12:40 Sujet du message: kawaisou かわいそう
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Bonjour à tous,
Je viens de m'apercevoir que かわいそう ne signifie pas "sembler mignon" comme je le pensais jusqu'ici mais plutôt : pauvre, navrant, pitoyable....Y-a-t-il d'autres exceptions de ce type et comment dire sembler mignon alors?
Merci à tous ceux qui voudront bien m'éclairer. |
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Durban Ceinture Blanche
Inscrit le: 02 Juin 2009 Messages: 28 Points: 17
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Posté le: 17 Sep 2013 13:25 Sujet du message:
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J'ai été tout étonné comme toi quand je l'ai appris. Pour l'explication, je ne sais pas, peut-être une simple ressemblance...
Sinon pour dire sembler mignon, "kawaii desu ne" ne suffit-il pas ?
Ou kakkoi qui s'emploie plutôt pour une personne et plutôt pour dire "cool"en fait... |
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tsu 2eme Dan
Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 824 Points: 4060
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Posté le: 17 Sep 2013 16:17 Sujet du message:
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Je ne sais pas si "sembler mignon" se dit. Pour moi ou bien "c'est mignon" かわいい ou bien ça ne l'est pas.
Durban a écrit: | J'ai été tout étonné comme toi quand je l'ai appris. Pour l'explication, je ne sais pas, peut-être une simple ressemblance...
Sinon pour dire sembler mignon, "kawaii desu ne" ne suffit-il pas ?
Ou kakkoi qui s'emploie plutôt pour une personne et plutôt pour dire "cool"en fait... |
かっこういい _________________ Corrigez-moi si je me trompe
N4 : 合格 |
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grutendon Ceinture Bleue
Inscrit le: 08 Jan 2007 Messages: 202 Points: 488
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Posté le: 17 Sep 2013 20:30 Sujet du message:
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En fait j'avais posé exactement la même question à ma prof la semaine dernière, mais je n'ai pas noté la réponse(très intelligent, n'est-ce pas?).
Mais il me semble bien qu'elle m'avait dit un truc de ce style:
可愛いらしそう
Alors c'est peut-être juste らし sans le そう qui ferait peut-être beaucoup?
En le cherchant dans google je trouve pas 1000 résultats, mais j'en trouve quand même, donc ça doit marcher.
ケンシンくんむっちゃ可愛いらしそうですね!
ドキドキの魔法タイムとか可愛いらしそうなアニメなんだけどどんな内容なのかなー
(les 2 premiers résultats, qui viennent de Twitter. Ça vaut ce que ça vaut.) |
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Kazama 1ere Dan
Inscrit le: 18 Juin 2009 Messages: 186 Points: 2291 Pays, Ville: Japon, Toyota
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Posté le: 18 Sep 2013 13:28 Sujet du message:
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Pour dire "avoir l'air (d'être) mignon", les deux expressions les plus fréquentes semblent être かわいく見える et かわいらしく見える. Fréquent, toutefois, c'est relatif. Comme tsu, je penche plutôt du côté de dire carrément que quelqu'un ou quelque chose est, ou n'est pas, mignonne.
Par contre, pour traduire des phrases du genre "Elle a l'air mignonne avec sa nouvelle robe" plus ou moins mot-à-mot, les deux expressions ci-dessus vont passer.
Le かわらしそう mentionné par grutendon, on le trouve si on fouille, mais je ne crois pas l'avoir entendu dans la vie de tous les jours. Mais bon, si on s'en sert, les gens devraient comprendre ce qu'on cherche à dire, même s'ils se demande pourquoi on fait des courbettes verbales. _________________ 風間
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khaali Ceinture Marron
Inscrit le: 07 Oct 2007 Messages: 123 Points: 808
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Posté le: 19 Sep 2013 21:40 Sujet du message:
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Je me souviens que mon professeur a bien précisé que la forme en -sou pour les adjectifs ne s'utilisait pas avec les adjectifs qui décrivent déjà par eux-même une apparence, quelque chose de perçu. Donc kawaisou dans ce sens avoir l'air + mignon n'est pas correct, car mignon c'est déjà une apparence.
Comme autre exemple, on ne dirait pas 暗そう, on dit juste 暗い (sombre) |
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Kazama 1ere Dan
Inscrit le: 18 Juin 2009 Messages: 186 Points: 2291 Pays, Ville: Japon, Toyota
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Posté le: 20 Sep 2013 13:39 Sujet du message:
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khaali a écrit: | Comme autre exemple, on ne dirait pas 暗そう, on dit juste 暗い (sombre) |
Là, par contre, il faut nuancer. Si tu cherches 暗そう dans Google, par exemple, tu vas trouver des tas d'exemples.
La nuance, là, c'est qu'on a l'impression que quelqu'un (ou quelque chose) est sombre sans vraiment en être tout à fait certain. On l'entend souvent pour décrire les gens, mais ça peut aussi s'utiliser de façon plus banale.
Exemple:
このマンションは暗そう→ Cet appartement "semble" sombre, qui a comme nuance "(j'ai l'impression que) cet appartement doit être sombre (vu qu'il est situé dans un endroit où il n'y a que peu de soleil et que les fenêtres sont toute petites).
Bien sûr, selon le contexte, l'exemple ci-dessus pourrait aussi signifier que l'appartement en question se trouve dans un quartier qui semble mal famé ou que les autres locataires semblent être (majoritairement) des personnes "sombres" (renfrognées, bougonnes et ainsi de suite).
De mémoire, il n'y a que かわいい qui me vienne à l'esprit comme exemple où le sens change aussi drastiquement quand on lui colle un そう. Pour des mots comme 暗い, 明るい ou 美しい, la forme en そう garde le sens "avoir l'air de...", "donner l'impression d'être (probablement)..." quoiqu'elle puisse être peu courante, ou plus souvent utilisée dans un sens figuré plutôt que litéral. _________________ 風間
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ruze 3eme Dan
Inscrit le: 08 Juin 2004 Messages: 869 Points: 7532 Pays, Ville: On l'appelait Edo ...
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Posté le: 29 Sep 2013 13:21 Sujet du message:
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かっこいい
Dommage _________________ « Do you want to stay here in crazy town, or help me rescue the geek? » Sawyer, Lost 05.03 |
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yumie 6eme Dan
Inscrit le: 17 Fév 2008 Messages: 1278 Points: 17877 Pays, Ville: Hiroshima/Mexico city
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Posté le: 30 Sep 2013 16:01 Sujet du message:
Note du Post : 5 Nombre d'avis : 1 |
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En fait, かわいいsignifiait originairement pauvre, navrant, pitoyable. La forme originaire était "かほはゆし(顔映ゆし)" qui indiquait un état trop flamboyant (まばゆい)et on ne supportent même pas de voir. Le sens 'pauvre' ou 'pitoyable' provenant d'ici (un état qu'on ne support pas de voir). C'était beaucoup plus tard, ver la fin de Moyan Age,que le sens de かはゆしa changé au sens 'mignon', car un objet auquel on éprouvé de pitié est souvent quelque chose petit, fragile, quelque chose adorable qu'on veut proteger. _________________ Auriez-vous la gentillesse de corriger les fautes que je fais ? |
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iriakun 1ere Dan
Inscrit le: 19 Nov 2010 Messages: 708 Points: 2064
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Posté le: 01 Oct 2013 02:43 Sujet du message:
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Yumie respect, merci pour la lecon supra interessante |
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