[iriakun]

C'est cruellement vrai pour le lycee et l'universite. Je pense qu'il y a une stagnation ou une legere evolution alors que ca devrait etre determinant.

A priori, le college ou le primaire, au Japon cela ne doit pas etre foncierement different (juste l'ijime qui peut aller tres loin).
Pour le lycee par contre, tous ceux que je connais qui y sont alles m'ont dit c'est du niveau gamin de 6-5 eme. Par exemple, une francaise dont les parents sont japonais mais qui est nee et a grandi en France a considere son passage d'un an (ou 6 mois je sais plus) dans un lycee japonais comme des vacances, elle a rien foutu, sortait tout le temps etc. Selon elle le niveau etait ridicule pour reprendre ses termes. Le lycee etait rattache a l'universite Seijo, lieu pas repute pour etre un truc de bas echelle.

L'universite, la par contre je peux en parler a titre personnel et beaucoup ici confirmeront qu'outre l'examen d'entree, tout le reste c'est du vent (franchement des qcm a gogo, ca me faisait rire).
Des vacances pendant 3 ans a prix d'or avant de rentrer dans le tombeau...pardon le moule de la future entreprise. Le plus incroyable reste quand meme le nombre impressionnant de diplomes qui finissent simple vendeurs dans un magasin avec une maitrise de droit ou dans l'education...
Le japonais d'un certain age a vraiment raison. Une copine est partie pendant un an en Inde avec le Rotary club. Pour ses 22 ans, elle explose bon nombre de japonais avec son niveau de maturite, d intelligence, d ouverture d'esprit etc. mais elle me confiait combien c'etait mal parti pour rentrer dans le moule japonais et comptait repartir vivre a l'etranger.
Cet article du times illustre bien le probleme :
http://www.nytimes.com/2012/05/30/business/global/as-global-rivals-gain-ground-corporate-japan-clings-to-cautious-ways.html?_r=2&smid=tw-nytimes&seid=auto

Bref malgre les problemes que nous connaissons tous sur l'enseignement en France, je pense qu'on prefere rentrer et rendre nos gamins epanouis et partager un repas quotidiennement (85% des lyceens japonais ne manqent meme pas une fois par jour avec leurs parents! )

[Gillou]

Mes observations personnelles ne peuvent évidemment tenir lieu de statistique fiable, mais il est vrai que depuis 6 ans que je suis rentré en France, je n'ai plus beaucoup d'amis au Japon. La plupart sont soit rentrés en France ou dans leur pays d'origine, soit sont installés ailleurs en Asie (à Singapour/HK pour la plupart).

Plusieurs facteurs combinés expliquent cette évolution: La lassitude et l'envie de fonder une famille plutôt dans son pays comme cela a été dit, Fukushima qui a sûrement joué aussi, mais à mon avis aussi pas mal la dégradation de la situation économique japonaise, qui bien qu'un peu meilleure qu'en France n'est tout de même pas si folichonne que ca...la plupart de ceux qui sont allés essaimer ailleurs en Asie l'ont fait parce que les marchés y sont plus dynamiques et les opportunités plus nombreuses. Le Japon est désormais un marché mature, et a la croissance qui va avec, en dehors de ses problèmes structurels/conjoncturels. Aujourd'hui le Japon n'est plus ou en tout cas moins vu comme un accélérateur de carrière qu'auparavant. Et a moins d'être un véritable guerrier du Japon, ce n'est pas un pays où l'on s'adapte et se moule facilement, il faut vraiment avoir des affinités personnelles très fortes avec le Japon pour envisager d'y rester sur du très long terme. Ou ne pas avoir le choix.

Je constate également comme d'autres que parmi ceux qui rentrent, rares sont ceux qui changent d'avis et décident de retourner au Japon par la suite mais ca c'est à mon avis plus une conséquence de l'énergie que te bouffe une expatration + une rapatriation (selon les cas autant voire plus difficile que l'expatriation); quand tu en as chié pout t'adapter aux moeurs de ton nouveau pays, pour y trouver du boulot, un logement, un semblant de vie sociale et une situation plus ou moins stable, et que derrière tu en as re-chié pour te ré-adapter à ton pays, y retrouver un boulot, un logement, récupérer la vie sociale que tu as perdue sur place et qu'en plus tu as chialé comme une madeleine en arrivant quand tu as réalisé que le vidéo-club underground de ton quartier que tu chérissais depuis tes premières poussées d'acné avait été remplace par un Franprix, quand tu as dépensé toute cette énergie, ca laisse des traces, physiquement et psychologiquement. Et du coup, tu y réfléchis à deux fois avant de partir pour de nouvelles aventures la fleur au fusil.

[Maitre K]

[eve]

HS mais...

[Maitre K]

[eve]

[Maitre K]

Dans les liens pourtant les frais de déplacement et le matériel scolaire sont indiqués dans les 50.000. Donc c'est bien ce que je disais, si ton enfant va à l'école à pied (ce qui est la norme en ville) et que tu ne lui achète pas des plumiers de chez Vuitton, tu dois tourner dans les 15.000 - 20.000 par an.

Après on est tout à fait d'accord que les activités hors de l'école sont chères, que ce soit le juku, le sport, les arts etc... Ce qui nous ramène à la question de départ et des motivations de couples avec enfants à aller voir ailleurs (et on pourrait rattacher ce sujet à celui de la faible natalité japonaise).
_________________
I'm so gifted at findin' what I don't like the most
So I think it's time for us to have a toast

[bati]

Merci a tous pour ces messages qui ont largement depasse (dans le bon sens du terme ) ma question.

[luix]

Sur l'education : en effet si tu ne veux pas que tes gamins aillent a l'ecole japonaise, tu n'as pas vraiement le choix (surtout si tu connais le lycee francais de Tokyo ). C'est un cas de retour en France que j'a connu : pas pour le cout (les parents etaient juste ultra bien paye), mais pour la qualite.

Pour toutes les autres raisons de RP je ne suis pas d'accord : j'avais moins d'amis au Japon qu'en France mais de meilleur qualite (vivre ensemble a l'etranger ca aide, je suis meme devenu ami avec des gens que je connaissais en France et que je ne voyais pas et ca nous fait souvent rigoler).

L'electromenager... je vois pas. Je suis super content de l'electromenager au Japon!

Ensuite je suis d'accord avec MaitreK : les gens arrivent et partent et donc au bout d'un moment beaucoup des gens que tu connais partent d'un coup. Je connaissais surtout des gens qui etaient arrives avec le Monbusho en meme temps que moi et ils sont tous partis en meme temps (on est reste 2 ou 3 a ce regarder comme des survivants de Kolanta ) mais ca veut pas dire que d'autres n'arrivent pas a chaque semestre!

Un autre point : hausse des impots au Japon, perspectives economiques moins bonnes ca n'aide pas. De fait beaucoup de postes ont ete ferme dans les boites etrangeres ces dernieres annees.

[Junglebee]

C'est marrant parce que les couples dont tu parles sont tous du type: "homme français-femme japonaise".
Moi, je ne me suis pas posée la question: on restera au Japon!
L'electromenager: je m'y suis adaptee.
L'education: je ne la trouve plus chère.
Les amis: principalement japonais et sur qui je peux compter.
Je sens qu'il va y avoir des mécontents, mais: Avez-vous pense que le problème pouvait aussi venir des hommes étrangers et de leur incapacité a s'adapter au mode de vie japonais...