| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
sakana ôji
3eme Dan
Inscrit le: 25 Oct 2007
Messages: 760
Points: 6111
Pays, Ville: tokyo
|
 Posté le: 14 Oct 2011 05:19 Sujet du message:
|
 |
|
| Citation: | | les politiques visant à décourager l'immigration ciblent d'autres points : expulsions/reconduites musclées à la frontière, double peine, surveillance accrue aux frontières, "rafles" de sans papiers... |
L'un n'empeche pas l'autre, m'est avis que toutes les methodes sont bonnes a prendre. D'ailleurs la double-peine n'existe plus (je crois).
| Citation: | | bref toutes ces mesures qui visent les immigrés illégaux/clandestins, et pas ceux qui fréquentent la préfecture pour tel ou tel papier (donc a priori en règle). |
Pas encore en regle et voulant s'y mettre, plutot.
Le gouvernement vient encore de drastiquement baisser le nombre de cartes de sejours qui seront delivrees par an, donc c'est l'immigration dans son ensemble qui est visee, pas seulement les illegaux. Cette situation ne s'arrangera pas, elle rend service au gouvernement qui ne veut de toute facon plus d'etranger, a part s'ils debarquent avec des valises pleines de billets pour acheter des avions de chasse.
_________________
www.japotexte.wordpress.com |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Maitre K
Administrateur
Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 2702
Points: 25951
Pays, Ville: Nishinomiya
|
Posté le: 14 Oct 2011 05:27 Sujet du message:
|
|
|
| Citation: | | Cette situation ne s'arrangera pas, elle rend service au gouvernement qui ne veut de toute facon plus d'etranger, a part s'ils debarquent avec des valises pleines de billets pour acheter des avions de chasse. |
Franchement je vois pas trop le rapport et l'intérêt.
Le Japon est hyper sélectif en matière d'immigration, mais l'administration fait correctement son boulot !
C'est d'ailleurs contre-productif: l'immigré économique désespéré, peu ou pas qualifié, c'est pas quelques heures de queue et un fonctionnaire mal baisé qui va le décourager. Par contre, l'immigré en règle, avec une bonne formation et qui a le choix de sa destination, si on le fait un peu trop chier, il ira voir ailleurs à mon avis.
_________________
I'm so gifted at findin' what I don't like the most
So I think it's time for us to have a toast |
|
| Revenir en haut |
|
|
sakana ôji
3eme Dan
Inscrit le: 25 Oct 2007
Messages: 760
Points: 6111
Pays, Ville: tokyo
|
Posté le: 14 Oct 2011 07:03 Sujet du message:
|
|
|
| Citation: |
Le Japon est hyper sélectif en matière d'immigration |
Et oui, mais la France est devenue encore plus selective que le Japon.
Essaie de faire un changement de statut en France, tu verras.
Il y a d'autre exemple, comme le mariage avec un etranger, bien plus facile au Japon qu'en France.
| Citation: | | C'est d'ailleurs contre-productif: l'immigré économique désespéré, peu ou pas qualifié, c'est pas quelques heures de queue et un fonctionnaire mal baisé qui va le décourager. Par contre, l'immigré en règle, avec une bonne formation et qui a le choix de sa destination, si on le fait un peu trop chier, il ira voir ailleurs à mon avis. |
En France, et c'est inedit jusqu'a cette annee, on cherche aussi a reduire l'immigration legale, sans dictinction etudiant / travailleur / demandeur d'emploi. Aussi, les personnes qui souhaitent changer de statut (d'etudiant a travailleur par exemple) ne sont plus les bienvenues a la prefecture.
Pour ces raisons, je pense que la situation de la prefecture d'Antony ne s'arrangera pas.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/04/16/immigration-legale-gueant-veut-supprimer-20-000-autorisations-par-an_1508589_3224.html
_________________
www.japotexte.wordpress.com |
|
| Revenir en haut |
|
|
Gillou
Modérateur
Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1150
Points: 11374
Pays, Ville: De retour à Paris
|
Posté le: 14 Oct 2011 08:18 Sujet du message:
|
|
|
Le gouvernement vient également de réduire considérablement la liste des métiers dits "en tension" pour lesquels l'embauche d'étrangers était facilitée. Pas un bon plan économique, mais en période pré-éléctions, la droite doit coller au maximum avec les préoccupations de son noyau dur éléctoral. C'est en tout cas la stratégie qu'elle s'est choisie, sauf qu'elle y va un poil trop fort à mon avis et qu'elle risque d'avoir du mal a élargir au centre ensuite.
Un éventuel changement de majorité l'an prochain ne changerait sans doute les choses qu'à la marge pour ce qui est du concret, mais assainirait au moins un peu l'ambiance pour ce qui est des discours. |
|
| Revenir en haut |
|
|
rototo
Modérateur
Inscrit le: 01 Mai 2007
Messages: 1072
Points: 6420
Pays, Ville: Toulouse
|
Posté le: 14 Oct 2011 08:29 Sujet du message:
|
|
|
Sachez quand même faire la différence entre annonces/projets de lois pré-électoraux et mesures réellement publiées au JO et appliquées sur le terrain.
La France n'est pas devenue plus restrictive que le Japon (les facilités pour les ressortissants d'ex-colonies françaises sont toujours d'actualité) tout comme la politique sécuritaire de notre gouvernement est un échec.
_________________
L'abus de modération est dangereux pour la santé. A consommer avec alcool ! |
|
| Revenir en haut |
|
|
Gillou
Modérateur
Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1150
Points: 11374
Pays, Ville: De retour à Paris
|
Posté le: 14 Oct 2011 08:38 Sujet du message:
|
|
|
Je ne sais pas si la France est devenue plus restrictive que le Japon, mais elle le devient de plus en plus progressivement depuis 20 ans, quelle que soit la couleur politique des gouvernements en place. Les lois Chevènement de 1998 (gouvernement de gauche donc) faisaient passer les lois Pasqua de 1994, si décriées à l'époque par les bien-pensants, pour du laxisme libertaire-anarchiste tendance dure. Curieusement, on a pas entendu leurs cris d'orfraie sous Chevènement...
Par contre, je ne vois pas tellement le rapport avec la politique sécuritaire. C'est pas parce que Sarko, Guéant et cie essayent de faire croire qu'il y en un qu'on doit tomber dans le panneau... |
|
| Revenir en haut |
|
|
kEep OnE
1ere Dan
Inscrit le: 17 Mai 2008
Messages: 858
Points: 1788
Pays, Ville: Tokyo, Toshima-ku
|
Posté le: 14 Oct 2011 13:31 Sujet du message:
|
|
|
Sauf que Chevenement fait partie de la gauche "souverainiste" donc a propension protectionniste. Gauche qui se rapproche de l'ED par certains themes (voir l'histoire de Montebourg et Marine Le-Pen).
_________________
Un gaijin réunionnais qui tient son petit blog :
http://reunion-tokyo-express.over-blog.com/
Twitter : @ReunionTokyo
Dogecoin : DGLnbSWisjvr71duQPPa2w3vfu7uwX2xDA |
|
| Revenir en haut |
|
|
Gillou
Modérateur
Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1150
Points: 11374
Pays, Ville: De retour à Paris
|
Posté le: 14 Oct 2011 14:47 Sujet du message:
|
|
|
Sans doute mais il faisait partie du gouvernement Jospin, et il ne pouvait en conséquence décider tout seul de promulguer cette loi. Même les socialistes savent que le prétendu laxisme en matière d'immigration est un reproche éléctoralement dévastateur.
J'arrête parce qu'on s'éloigne un peu du sujet, c'était juste pour montrer que le durcissement des lois sur l'immigration en France est une tendance structurelle. Comme dans beaucoup de pays européens d'ailleurs. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Aristarque
5eme Dan
Inscrit le: 13 Aoû 2004
Messages: 710
Points: 14908
Pays, Ville: Paris
|
Posté le: 14 Oct 2011 15:44 Sujet du message:
|
|
|
| Gillou a écrit: | | Les lois Chevènement de 1998 (gouvernement de gauche donc) faisaient passer les lois Pasqua de 1994, si décriées à l'époque par les bien-pensants, pour du laxisme libertaire-anarchiste tendance dure. |
Il y avait eu en 1998 une loi Guigou qui avait adouci les conditions faites par les lois Pasqua aux mineurs nés en France de parents étrangers : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_16_mars_1998_relative_%C3%A0_la_nationalit%C3%A9
_________________
« Aris » |
|
| Revenir en haut |
|
|
kEep OnE
1ere Dan
Inscrit le: 17 Mai 2008
Messages: 858
Points: 1788
Pays, Ville: Tokyo, Toshima-ku
|
|
| Revenir en haut |
|
|
|
