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Le travail ce n'est plus la santé

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Max
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MessagePosté le: 03 Mar 2004 18:38    Sujet du message: Le travail ce n'est plus la santé

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 2
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Lundi 8 Mars sur CANAL+, un documentaire sur le surmenage au travail au Japon et en France.

source : canal +

Citation:

Japon: Mort par overdose de travail

Une enquête de Paul Moreira, Daniel Lainé et Michel Temman

30 000 morts. C'est le chiffre que donnent les avocats du travail. 30 000 salariés japonais morts par arrêt cardiaque, accident cérébral ou suicide lié au surmenage.

Malgré les énormes richesses accumulées ces trente dernières années par l'économie japonaise, les salariés vivent sous l'empire du stress. La méthode de production japonaise, mélange d'hyper rationalité et de militarisme, fait du dégât. Depuis l'émergence de la crise, la fin de l'emploi à vie et l'explosion de la précarité et du chômage, la mortalité augmente au travail.

L'équipe de 90 MINUTES a passé plusieurs semaines auprès de ces salariés appelés au Japon salary-man, les hommes à salaire. Les heures supplémentaires sont massives, certains dorment carrément sur leur lieu de travail ou se réfugient dans les cafés pour arracher quelques heures de sommeil en plein milieu de la journée. Tout le pays semble avoir une nuit de retard. C'est un phénomène de dépression massive qui touche un salarié sur trois. Le ministère du travail a établi des critères très précis qui permettent d'identifier le karoshi (littéralement : la mort par excès de travail) au cas par cas. Près de deux cent familles ont reçu une indemnité en 2002. Mais le ministère est impuissant à endiguer la formidable vague de stress qui frappe les Japonais. Quelques veuves courageuses et isolées se battent pour faire reconnaître les droits de leur époux sacrifié au travail.


Interview de Paul Moreira

source: canal+ magazine

Le travail, ce n’est plus la santé. Au Japon comme en France. Une enquête de ‘90 minutes’, menée par Paul Moreira.

Au Japon, on meurt de stress au travail. Quelle est l'ampleur du phénomène?
Paul Moreira : Quand on arrive au Japon, on a l'impression que tout le pays a une nuit de retard. Les gens dorment debout. Une chaîne de café a installé des chaises inclinables; les cadres viennent y dormir dans la journée. Il y a une véritable épidémie de dépression liée au stress au travail. Certains en meurent. Les autorités reconnaissent 300 décès par an. Les avocats du travail avancent le chiffre de 30 000.

Comment peut-on mourir de stress?
P M.:Le ministère de la Santé japonais parle de karoshi: « mort par excès de travail». Des gens meurent de stress et d'épuisement physique.

Comment est-on reconnu victime d'épuisement au travail?
P M. : Les autorités sanitaires ont des critères très précis, comme avoir fait plus de 100 heures supplémentaires en un mois... On a filmé là-bas des conditions de travail qu’on n'imagine pas en France. Certains cadres arrivent le matin à 7 heures et rentrent le lendemain à 2 heures. D'autres restent la nuit au bureau. Pour décompresser, ils boivent, fument. Ils ont un comportement de toxicomanes.

Pourquoi un tel stress au Japon?
P.M. : Avant, le Japon, c'était l'emploi à vie. Aujourd’hui, il y a des réductions d'effectifs, des objectifs à remplir peu réalistes, des horaires massifs... Le paradoxe, c'est que les Japonais sont parmi les moins productifs au monde. A partir d'un certain niveau de stress et de fatigue, on ne fait rien de bien. Nous avons filmé les bureaux la nuit; les gens ne font rien, ils touchent leurs écrans d'ordinateur, ils s'observent les uns les autres...

Le stress tue aussi en France ?
P.M. : Nous avons découvert qu’il y a des cas de mort par épuisement au travail en France. De plus en plus d'entreprises notamment dans la sous-traitance, ne respectent pas le droit du travail. Nous avons enquêté sur un site à Dunkerque où un ouvrier métallurgiste d'une entreprise de sous-traitance est mort après 21 heures de travail de suite. Rien que dans cette entreprise, il y a eu 3 morts par arrêt cardiaque sur le lieu de travail.

Votre enquête montre une dérive …
P M. :La souffrance au travail en France est en augmentation. C'est ce que j'ai vu dans ces petites entreprises, ce que nous ont raconté des médecins du travail. Il y a des femmes de ménage payées à la minute... Comment se faire entendre dans ces conditions? On va vers un monde sauvage. On n'a jamais atteint un tel degré de productivité... ni de misère humaine.

Propos recueillis par Martine Chenot-Jeandot

diffusion du documentaire:

  • Lundi 8 à 22h25
  • Vendredi 12 à 7h40 canal bleu
  • Samedi 13 à 21h canal jaune
  • Dimanche 14 à 18h05 canal jaune
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zooglub
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MessagePosté le: 03 Mar 2004 19:49    Sujet du message:

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ce reportage a l'air assez lucide....
enfin d'apres ce que tu en as presente...
a voir...
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Max
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MessagePosté le: 03 Mar 2004 20:25    Sujet du message:

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Oui, comme tu as dit, c'est à voir, j'attends qu'il passe même si je pourrais le voir que plus tard (pourquoi j'ai pas canal ici Sad )
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Yaku
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MessagePosté le: 04 Mar 2004 11:28    Sujet du message:

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L'enquete est lucide, mais en lisant l'interview, on y comprend que tout les Japonais vivent ainsi, et qu'ils sont tous toxicoman, malade, etc... le discourt du "spécialiste" est peu être un peu trop enjoué.

Yaku
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Lp
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MessagePosté le: 04 Mar 2004 16:52    Sujet du message:

 Note du Post : 5   Nombre d'avis : 1
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Citation:
Quand on arrive au Japon, on a l'impression que tout le pays a une nuit de retard. Les gens dorment debout. Une chaîne de café a installé des chaises inclinables; les cadres viennent y dormir dans la journée. Il y a une véritable épidémie de dépression liée au stress au travail. Certains en meurent. Les autorités reconnaissent 300 décès par an. Les avocats du travail avancent le chiffre de 30 000.


En une phrase nous avons tout le sujet deballe comme un sac poubelle, et c'est exactement ce que va respirer ce reportage qui va s'appuyer sur quelques locutions chocs et adjectif approprie digne d'un reportage a Disneyland :

- Quand on arrive a Disneyland, on a l'impression que tout le parc a une nuit de retard. Les gens dorment debout. Une chaîne de café a installé des chaises inclinables; les gens viennent y dormir dans la journée. Il y a une véritable épidémie de dépression liée au rythme des attractions plus folles que les autres. Certains en meurent. Les autorités reconnaissent 300 décès par an. Les avocats des clients des parcs a theme avancent le chiffre de 30 000 ~~

C'est plus convaincant ainsi n'est-ce pas ^^
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Epohrolias
3eme Dan
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MessagePosté le: 06 Mar 2004 19:55    Sujet du message:

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Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi alors on a ces chiffres?

?_?

Arrow Tiré d'un de mes autres messages

En 2000 -> 2001 -> 2002, voici nombre d'heures de travail annuel par personnes ayant un emploi selon les pays

**** IMPORTANT : ne jamais se fier aux statistiques qui visent seulement "nombre d'heures annuelles par personnes", car ça inclut aussi les personnes sans emplois, qui dans les pays ou les assistés sociaux et les chômeurs sont nombreux, font baisser le nombre d'heures moyen par personne ***

Canada
1807 -> 1790 -> 1778

France
1500 -> 1477 -> 1459

Japon
1821 -> 1809 -> ----

États-Unis
1834 -> 1821 -> 1815

Source :

http://www1.oecd.org/publications/distribution/corrigenda/8103092E_356_358.pdf

A+

Epoh
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zooglub
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MessagePosté le: 07 Mar 2004 21:37    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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alors petite precision !!!!
la vie d'un japonais de base avant le marriage :
dodo->boulot->verre avec les collegues->dodo
alors ceci n'est qu'un exemple mais les horaires de ceux que j'ai cotoye etaient ainsi:
reveil 7heure, arrive au travail 9-10 heure parfois 11, travail jusqu'a 9-10 heures verre jusqu'a 11 heure-minnuit et dodo.
ceux qui vivent au japon pourrons confirmer.
j'ai meme rencontre une pauvre femme dans la rue en me promenant la nuit vers 3 heure du matin, et que j'ai raccompagne par ce qu'elle etait totalement bourre, qui me racontait qu'elle avait cette vie tous les jours. elle sortait juste d'un restaurant ou elle venait de festoyer toute la nuit. elle etait a chaque fois oblige de rentrer a pied n'ayant pas les moyens de se payer un taxi. je ne sais pas si ce cas est extreme ou si il est courant, mais bon les blagues au japon sur les salarymen pourrait nous le faire croire.

la vie d'un japonais marrie joue une petite variation qui s'estompe avec la duree de ce dernier:
dodo->boulot->verre avec les collegues->rentre chez lui voir sa femme->dodo. et encore souvent il ne dinne meme pas avec sa femme, quand a l'inviter manger avec ses collegues ne revons pas !!!

mais bon ceci est un cas tres courant au japon qui ne reflette pas la totalite...

quand a la nuit de retard que l'on sentirai des le premier contacte, je suis un peu plus perplexe c'est vrai que tokyo semble a deux de tension en comparaison de paris. Les japonais marchent vite et sont nombreux, cependant un parisien se balladant semble dix fois plus vif. Mais je pense que cet aspect de la ville si il peut aussi prendre ses sources dans le regime de vie de ces habitants, le prend surtout dans le manque totale d'expression de la personnalite des japonais, le calme et le souccis de respecter la vie d'autrui.
Qui plus est, comment un etranger n'ayant jamais rencontre de japonais et ne connaissant aucun indigene peut il faire la relation entre les deux ?
Ce sentiment est donc quoiqu'il arrive fausse par le jugement du journaliste. Si il n'a peut etre pas tord, sa phrase est fausse: quand on arrive a tokyo, la ville ne semble pas avoir une nuit de retard, la ville semble etonnement calme, malgres le nombre impressionnant de japonais en mouvement !!!! pour un parisien c'est le pied dans un chausson, si jose dire.
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Max
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MessagePosté le: 27 Mai 2004 05:41    Sujet du message: 157 morts de surmenage au Japon pour l'année fiscale 2003

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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Source : xinhuanet

157 morts de surmenage au Japon pour l'année fiscale 2003

Les statistiques rendues publiques mardi par le ministère japonais du Travail montrent que le nombre de personnes éligibles à des indemnités du travail pour maladies du coeur ou du cerveau dues au surmenage a atteint 312 pour l'année fiscale 2003, qui s'est achevée le 31 mars. Parmi ce nombre, 157 personnes sont décédées des suites du surmenage l'année dernière.

Ce total est en légère baisse par rapport à celui de 317 l'année précédente, selon le ministre de la Santé, du Travail et de l'Aide sociale.

Parmi les 312 cas, le nombre de personnes éligibles pour ces compensations du fait de suicide ou de maladie mentale est monté à un niveau record de 108, selon les chiffres.

Parmi le total de 312 personnes, 297 étaient des hommes et 15 des femmes. Il s'agit pour la plupart de personnes de la tranche d'âge des 50-60 ans, et de personnes travaillant dans les transports et les communications.


Hum, que dire sinon qu'il serait de faire une comparaison avec les autres pays industrialisés. (Je le feais ce soir si j'ai le temps)

Max
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lightman
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MessagePosté le: 27 Mai 2004 09:23    Sujet du message:

 Note du Post : 4.5   Nombre d'avis : 2
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max_75013 a écrit:
le nombre de personnes éligibles pour ces compensations du fait de suicide ou de maladie mentale est monté à un niveau record de 108, selon les chiffres.


Le Japon a une population active d'a peu pres 65 millions et il y aurrait 108 suicides 108 associés au 'karoshi', un calcul rapide me donne un taux de 0,000166%, c'est deja mois impressionant.

La France a une population active d'a peu pres 26 millions et on y denombre a peu pres 12,000/suicides par an, donc il ne suffirait que 44 de ces personnes soient suicidés du au stress qu'ils ont au travail, pour atteindre le meme pourcentage que le Japon, ce qui est tout a fait envisageable.

Donc je pense que le sujet est un peu alarmiste, non ?
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Jonquille
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MessagePosté le: 28 Mai 2004 11:07    Sujet du message:

 Note du Post : 5   Nombre d'avis : 1
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Citation:
le nombre de personnes éligibles à des indemnités du travail pour maladies du coeur ou du cerveau dues au surmenage


Ce chiffre ne veut pas dire grand chose :
Si beaucoup de personnes meurent de karoshi mais que très peu d'entre elles sont reconnues officiellement comme "éligibles à des indemnités de travail", ça fausse tout.

Dans le reportage, j'ai surtout retenu la femme dont le mari était mort par excès de travail et qui perdait son procès parce que l'entreprise niait en bloc et faisait taire les témoins.

Comment prouver qu'un homme est mort par karoshi, excès de travail ?
Le principal intéressé est mort, les témoins sont ses collègues de bureau toujours employés dans l'entreprise et l'entreprise tient à ses intérêts.

Pas étonnant que le chiffre officiel soit bas...

Même en France, ce serait difficile...
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