[Mani]

Salut à tous et merci pour toutes vos réactions, qui sont toutes aussi interessantes les unes que les autres.
Parce que moi-même j'avais été un peu choqué par ce que j'avais appris, comme j'étais donc encore beaucoup sur une réaction émotive, j'ai pris très peu de recul. J'ai donc décidé d'en discuter avec mon professeur de Japonais ( de la génération des trente-trente-cinq ans), et vraissemblablement, il confirme qu'il s'agit bien d'un phénomène de société, cependant, il est effectivement moins répandu que les chiffres que j'ai donné. Il a pris ma question plutôt à la légère en disant que cela existait dans tous les pays, mais qu'au Japon, je cite: "on éxagère peut-être un peu". Il y a quelques mois, j'ai discuté avec un autre professeur de Japonais, , âgée plutôt de la cinquantaine (je ne porte pas d'intérêt sur l'âge des personnes, mais je pense que les points de vue diffèrent forcément selon les générations, et que donc il est plus intéressant de pouvoir leur parler à tous), et nous avions parlé du film "Stupeur et Tremblements", tiré du livre d'Amélie Nothomb, et qui traite sensiblement du même sujet, mais dans le milieu du travail. De même que mon professeur, celui-ci a pris la chose avec légèreté également. Selon lui, la façon dont est traitée Amélie correspond en réalité au chemin qu'elle aurait dû traverser pour arriver où elle en est, si elle avait été Japonaise. C'est l'idée, je suppose, de "grimper les échelons", ce serait donc peut-être la source du mépris de la supérieure de la protagoniste, mais sans doute la source de son respect, montré tout à la fin.
Voilà pour l'instant. J'ai encore une amie Japonaise à interroger, à ce sujet. Je vous donnerai donc d'autres nouvelles, étant donné que pour l'instant je révise mon jugement presque en permanence...

Merci encore.

[Kimimaro]

Voila désolé de remonter ce post mais j'avais penser vous montrer cette vidéo qui est un cas flagrant de ''ijime'' peut-etre meme un peu exagérer par les étudiants , mais bon je n'ai jamais assiter a un ''ijime'' alors je ne serait dire si dans cette vidéo le cas est pousser a l'extreme ou non.

<Mod=Ama>Non ! Lien supprimé, c'est de la violence gratuite, c'est nul et HS</Ama>
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oni me no Kyo ! kazo no koe O !

[Akane]

-> Sur la vidéo je me demande si il s'agit du Japon ou d'un autre pays (Corée?). J'ai l'impression que les uniformes sont un peu différents...
Ca me fait un peu penser au happy slapping le fait de mettre ça sur vidéo. Et avec musique en plus. En gros, cette vidéo est immonde.
En effet on peut se demander à quel point c'est exagéré ou pas.

Entre parenthèses aujourd'hui à la TV (Française) j'ai entendu parler pas mal d'"ijime" au boulot (en France), qui va jusqu'a pousser au suicide, et même de personnes qui décèdent du surmenage (équivalent du 'karoshi' Japonais?)

Contrairement à ce qu'on pourrait croire, le Japon n'a plus le monopole de ces phénomènes de société (et en ce qui concerne l'école, faudrait arreter de croire que ça n'existe que là-bas! Le "ijime" surtout psychologique est bien présent dans les écoles en France.)

[L.L.]

la musique sur la video n'est pas originale

<Mod=Ama>Effectivement, donc on supprime</Ama>

et donc ce n'est pas au japon mais a Hong Kong (ou dans le Canton)

[shikalover]

La video est vraiment lamentable. Je me demande bien ce que ca apporte de tabasser les autres, en plus en groupe. sentiment de superiorite? C est tellement facile de s attaquer a plus faible que soit, surtout a plusieurs. S ils voulaient faire les hommes, ils n avaient qu a essayer de s attaquer a plus fort...
Mais ca existe en France ca aussi.
Je me souviens (oui encore mes histoires), lorsque j etais en Terminale, il y avait des sales jeunes qui s amusait a martyrise un de leur camarade. Ils lui avaient pique ses lunettes et un autre le tabassait.
J ai hesite, puis comme personne n a bouge, je suis intervenu, j en ai pris un et je l ai balance sur les autres et j ai colle une bonne baffe a celui qui frappait en lui expliquant que comme ca il sait ce que ca fait.
Bien sur, les ptits trouducs de premieres sont alles se plaindre au directeur (voila les supers kekes qui se transforment en supers gonzesses). Mais je suis allee a la convocation avec le jeune que j ai aide, et j ai rien eu. Heureusement.
C est quand meme triste que dans les cas la, tu peux meme pas donner une lecon aux emmerdeurs. Des fois une bonne baffe ca fait du bien, parce que les sanctions scolaires hein... Passer une heure en plus au lycee avec des potes et avoir comme remontrance un "alors mes petits choupinets d amours, faut pas recommencer sinon ben... ben rien!!", c est moyen je trouve.
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Aux Etats-Unis, il y avait Steve Jobs,
En France, il y a toujours Paul Emploi.

[Kizito5]

[Toyotomi]

C'est terrible !! J'espère que le prof va être renvoyé !! C'est outrageant, ce qu'il a fait est totalement irresponsable ! Surtout que l'enfant ne devait pas être bien du tout dans sa peau et en plus il l'enfonce !!

De toutes façons, j'ai toujours trouvé le bizutage et tout ce genre de pratiques débiles et bien inhummaines.

[Kizito5]

Je ne pense pas que le prof se fasse renvoyé :

[Akane]

A la tv nationale française hier (france 3 je crois), ils ont montré un cas d'Ijime: un garçon qui s'était fait battre à plusieurs reprises; cette fois il a carrément eu la jambe fracturé par une chaine qui sert d'antivol. Ca fait plusieurs fois que le père porte plainte à la justice et rien ne bouge.

Quand on parle d'Ijime au Japon, on parle de pression des examens expulsée de cette façon par les élèves, du fait de devoir rentrer dans le moule etc...
En France j'ai l'impression que c'est surtout la deuxième raison. Pourtant on est dans une société qui privilège l'individu au groupe, et on a pas cette obsession de l'uniforme (bon, les marques les remplacent par contre, charmant!)

Je me demande si les raisons de l'ijime varient selon les pays où si elles sont universelles.

[dareka]

Une société qui privilégie l'individu... C'est tout de même très relatif, ça.

Les groupes, les bandes, les membres de diverses communautés culturelles de toutes sortes, et que sais-je encore, cela existe aussi en France, non ? Et le groupe, pour le coup, compte énormément aussi : la supériorité numérique a son importance, corrélative au sentiment de puissance qu'elle engendre.
Et les enfants ou ados, à l'école ou ailleurs, sont loin, par nature et par structure sociale, de déroger à cette règle du groupe.

Individualiste ou non, la société française est, malgré tout, constituée d'animaux grégaires (comme partout ailleurs, non ?) : on est plus fort à deux ou plus que seul. Et ce, sur bien des plans.

Donc, pour des raisons plus ou moins mauvaises, les bagarres, les "ijime" à la française ont aussi lieu, tout comme certainement partout ailleurs.

M'enfin...