[pheel]

Bon voilà j'en suis au tout début d'apprendre le japonais et je commence par en apprendre les symboles. Je suis très peu doué pour la mémorisation et quand je lis sur votre page qu'il est possible d'apprendre toutes les deux tables de caractères en deux jours, je désaspère. Je me demande si c'est seulement écrit pour motiver ou quoi parce que moi, à mon rythme, ça avance pas du tout.

Présentement j'ai quelques uns hiraganas de bien encrés dans la tête mais à chaque fois que j'essaie de lire des mots simples comme sashimi ou quoi, c'est du déchiffrage pur et dur, je passe des heures sur chaque caractère à me rappeller. Le pire c'est lire dans une autre fonte.

Bon, je sais que c'est seulement de l'étude et ya pas de truc miracle, mais j'ai tout de même un appel à tous.

En combien de temps avez-vous maitrisé les hiraganas et les katakanas? Quelles méthodes d'apprentissage vous ont été les plus utiles? Pour finir, y a-t-il un bon livre (français ou anglais) pour apprendre cela?

En passant, j'en suis à la fin de mon premier jour et je me suis seulement penché sur à peu près un tiers des hiraganas.

[gaboriau]

[Falk]

Mouarf :þ
Euh pour les 2 jours, si c'est peut-être possible, moi je prend plus ça "façon de parler" que sérieusement.
Tu finis ton mail en disant que t'en es à ton premier jour et t'as presque l'air désespéré, patience !

Moi c'est surtout apprendre juste pour dire d'apprendre qui me pose problème, et c'est ça qu'est embétant en apprennant le japonais, c'est qu'en plus de la prononciation, de l'écriture, et éventuellement du sens du mot, il faut aussi apprendre l'écriture (hem, les écritures :/).
Et si ça ne rime pas à grand chose d'apprende le japonais uniquement à l'oral (à part si on est parachuté au Japon et qu'il faut bien se débrouiller), bah l'inverse, apprendre l'écriture sans la langue et tout ce qui va avec, sans vocabulaire quoi, ça me pose problème aussi (problème qui n'intervient pas en allemand, anglais, etc etc puisque qu'on a deja l'écriture).

Donc à part le fait que moi et autodiscipline ça fasse 8, je me dis qu'apprendre les kanas en lisant le tableau 5 fois, en écrivant sans regarde puis en vérifiant, ça va être galère.

J'ai pas encore appri beaucoup (ou plutot j'ai deja oublié le très peu que j'avais appri), mais je me dis par exemple que traduire des choses simples comme la liste des jeux vidéos les plus vendus ou la liste du japonisme peut être une bonne méthode, puisqu'au moins je tomberai sur des mots simples et reconnaisable (guran tuurisumo !)

Maintenant, je ne sais pas si cette méthode est bonne, je me dis juste que ça peut-etre une façon un minimum utile (puisque tu retombes sur des mots "connus") d'apprendre les kanas, avant de se lancer dans le voca (qui pourrait alors etre plus facile puisque tu aurais deja les kanas en tete.

Si "un pro" à un avis là dessus^^

Edit, histoire de faire plus clair :
Est-ce qu'apprendre les kanas avec du texte français retranscrit en kanas (je sais pas trop si ça se trouve mais bon) vous semble une bonne méthode ?
_________________
Tu es bizarre pour un bâtisseur. Tu arrives même à construire...
...des mensonges.

[ElieDeLeuze]

D'un point de vue technique, la mémoire aime la répétition. Ce qui compte est donc plus la régularité et la répétition dans ton apprentissage (y compris le nombre de fois que tu auras oublié) plutôt que le nombre d'heures d'affilée. Bref, il vaut mieux faire des séances de révision pas trop longues, voire courtes, mais les faire au moins une fois par jour.

Il faut savoir apprendre, oublier, réapprendre, réoublier etc... et puis ne pas trop tarder avec des vrais leçons de vrai japonais, parce que le but est quand même d'apprendre une vraie langue (même à petits pas), pas de faire une thèse sur les tracés des kana.

Remarque pratique: écrire tout en kana n'est pas très japonais non plus, alors quelques kanji parmi ceux qui reviennent tout le temps (maison, voiture, Tôkyô, venir, arriver, manger... des mots comme ça) c'est pas du luxe, et ça fait tellement plus authentique.

Bref: quelle que soit ta méthode, pense à répéter, réviser, recommencer et reprendre tout au moins une fois par jour. Et affiche le tableau des kana dans tes toilettes, c'est toujours quelques minutes studieuses de gagnées. (Quand j'étais étudiant, j'avais une liste plastifiée des verbes forts des langues que j'apprenais à l'époque, que je révisais en me brossant les dents - Redoutablement efficace).

[Arthirs]

[gilou]

Pour apprendre les kanas, j'ai procédé ainsi: dès que j'avais 5mn de libre, j'écrivais tout ce que je voyais en kana (d'abord hiragana, puis quand je les ai maitrisés, katakanas) en utilisant une transcription approximative (papieru pour papier, kurayon pour crayon, etc).
Le fait de les écrire m'a aidé à mémoriser leurs formes.

A+,

[pheel]

Merci beaucoup pour tous ces conseils, ils me seront très utiles.

おせわになりました!

[Gonzo]

personnelement au début j'avais un petit tableau récapitulatif des deux sillabaires donné avec la méthode assimil et je les lisaient constemment, en écrivant a peu près tout ce qui me passait par la tête en hiragana/katakana (ça peut être mêlant d'apprendre les deux en même temps mais ça a marché pour moi quand même, j'essayais de faire les deux versions à chaque fois). Ensuite j'ai pris mes notes de cours en katakana, toutes... Et oui je pouvais jamais prêter mes notes à mes potes de cours Mais ils faisaient avec et moi ça a rentré très vite, pas le choix a la vitesse à laquelle parlait les profs ! Et puis en plus ça m'as forcé à les lires vite aussi parce qu'il fallait bien que je me relise pour étudier un jour ou l'autre. Je n'ai pas eu besoin de ça pour les hiraganas, ils sont rentrés très vite au début, vu que la méthode Assimil en est plein et j'ai étudié le japonais principalement parce que la calligraphie me passionnait !

Ce que dit ElieDeLeuze est très pertinenet par contre ! Je m'en veut beaucoup aujourd'hui de ne pas avoir étudier les kanji plus tôt, si bien que j'ai des lacunes maintenant pour ems kanji pour des mots très simples (J'ai encore plus de faciliter aujourd'hui à écrire Exportations, Importations ou Banque en kanji que maison, habiter ou parler (oui mes notes sont passés des kana aux kanji toujours chiant pour mes camarades mais bien pratique pour moi ))
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寝ても覚めても彼女の事が忘れられない。
mein blög : 日記
いらっしゃい、いらっしゃい

[caou_lune]

il y a aussi la methode heisig, en anglais (2/3 cas d adaptation necessaires, quand il fait reference a de la pop culture americaine, mais bon c mineure, et c est la demarche qui compte); james heisig c est le type 'traduit' par yves maniette pour l apprentissage de la lecture/ecriture des kanjis (Les kanji dans la tete).
Ca m a bien aide pour les KATAkana: la methode par bachotage m enervait, et celle par impregnation etait trop lente. Avec ca tu peux les 'connaitre' (bon tu liras pas super vite c clair) en quelques petites heures, litteralement.
Le bouquin comprend les deux syllabaires.
j ai plus la reference dsl, j ai prete le bouquin et ne l ai jamais recupere...

[Robert Patrick]

Ok, comme je fais partie des gars qui ont appris les hiraganas et katakanas "en 2 jours" (ouais, allez, peut-être 4, mais pas plus d'une semaine en tout cas !), je vais donner ma méthode :

Comme l'a dit Ellie, la mémoire aime la répétition, alors je vous le dis tout de suite : NE TRAVAILLEZ PAS 1 HEURE PAR JOUR !!! Ca ne sert a à rien !
Le truc c'est de se prendre un tableau et de commencer par あいうえお. Vous tracez chaque kana en vous appliquant et en essayant d'avoir un trait le plus fluide possible. Il ne faut pas remplir des pages et des pages pour la mémorisation, mais pour la qualité du dessin. Quand vous avez ces cinq-là, vous retournez la feuille sur laquelle vous les avez écrits en regardant, et vous les ré-écrivez sans regarder le tableau.
Ensuite vous prenez la deuxième colonneかきくけこ, et vous faites la même chose, MAIS !!! Au moment de les écrire sans regarder, vous écrivez AUSSI les 5 premiers (あいうえお, donc) !! après vous passez à la colonne suivante さしすせそ, vous refaites la même chose en écrivant TOUS ceux que vous avez déjà vus et... VOUS ARRETEZ.
Pour recommencer avec ces trois colonnes 2 ou 3 heures plus tard. Sans en apprendre d'autres. Quelques heures plus tard vous ferez une troisième session où vous comencerez par ré-écrire les 15 premiers avant d'en apprendre d'autres (vous pouvez encore apprendre 3 colonnes, mais c'est pas obligé, 1 ou 2, comme vous le sentez), mais chaque fois que vous ré-écrirez sans regarder, il faudra écrire TOUS les kanas déjà appris. Quand vous sentez que la coupe est pleine, arrêtez, vous referez une dernière session de révision quelques heures plus tard.
Voilà un programme de 4 séances par jour qui devrait vous permettre de retenir les syllabaires en moins d'une semaine.
Surtout faites complètement autre chose entre les sessions.
Vous vous croyez très malins maintenant que vous les savez tous ? Ré-écrivez-les en commençant par la fin dans l'ordre inverse (ん、わ、ろれるりら、etc.).
Et prononcez-les à voix haute quand vous les écrivez !
Evidemment, sentez-vous libre à tout moment d'écrire votre prénom en hiragana/katakanas, ceux de vos potes, la marque du yaourt que vous êtes en train de manger, etc.
Pour les katakanas, j'ai beaucoup (BEAUCOUP ) utilisé les jeux vidéos, notamment les Final Fantasy (sur Playstation) où les menus et la plupart des magies sont écrits en katakanas.

Bonne chance !