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Les jeux d'argent au Japon : un filon de plus en plus juteux !

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ElectronLibre
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MessagePosté le: 03 Mar 2009 13:16    Sujet du message: Les jeux d'argent au Japon : un filon de plus en plus juteux !

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Les temps sont durs, hein ? Que ne ferait-on pour booster la santé de son porte-monnaie. "Tous les moyens sont bons, alors pourquoi pas celui-ci ?", se sont dit certains habitués des pachinkos en repérant sur Internet et dans des magazines des publicités plus qu'alléchantes qui proposaient, moyennant paiement, de communiquer, à titre confidentiel, la super formule pour jouer et gagner de 300 000 à 1 million de yens ... par mois.

"Satisfait ou remboursé", clamaient les compagnies à l'origine de ces publicités. Ce ne fut ni l'un ni l'autre car les compagnies en question étaient des sociétés écrans qui, une fois l'argent des crédules encaissé, se dépêchèrent de disparaître dans la nature.

Vu à quel point les gens sont soit crédules, soit désespérés, j'ai bien l'impression que ce ne sera pas le dernier incident du genre surtout que ... je me trompe ? ... les Nippons sont de gros joueurs et de gros parieurs.

Ci-dessous, l'article : Complaints rise over bogus pachinko info :
Citation:
The Yomiuri Shimbun

Consumer centers across the country have received an increasing number of complaints from people complaining they have been defrauded of money after being told they could pay to learn the secrets to winning big on pachinko and slot machines, it has been learned.
The Tokyo Metropolitan Comprehensive Consumer Center received about 170 complaints of such a nature in fiscal 2004, but the number reached about 350 in fiscal 2007. The center had received about 210 complaints this fiscal year as of the end of October.
According to an industry organization of pachinko and slot machine parlors, the companies involved run ads on the Internet and in magazines claiming they have a secret winning formula that will enable customers to earn 300,000 yen to 1 million yen a month.
They typically add that customers will have refunded the money they hand over if the formula does not work.
Most of these operations are merely shell companies that have private mail boxes to which customers are told to send their money, with a telephone answering service given as a contact number.

(Mar. 3, 2009)

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Herikutsuya
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MessagePosté le: 03 Mar 2009 14:02    Sujet du message:

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Oui , enfin , ce genre de phenomene n'est pas propre au Japon.
Je ne vais pas enumerer tous les attrappe-nigauds qui ont sevis en France par exemple mais on se souvient certainement tous de Daniele Gilbert , des lettres affirmant que nous etions l'heureux gagnant d'une somme avoisinnante le million de francs et j'en passe.
Et puis , meme si le nombre fut en constante augmentation ( Il me semble qu'il est passe de 350 a 270 ) , 270 plaintes sur un pays comptant plus de 220 millions d'habitants , on ne peut en deduire que les gens sont credules ( ceux-ci , oui ) ou deseperes car on n'a pas forcement besoin de l'etre pour etre attire par l'argent facile.
Ca me rappelle d'ailleurs l'histoire d'Emmanuel Petit qui avait remporte une somme importante a je ne sais plus quel jeu juste apres avoir remporte la coupe du monde de football, certes la il fut bel et bien paye et n'a point ete la cible d'escrocs.
Que ces derniers puissent agir a leur guise , oui c'est un scandale et j'espere qu'on trouvera des solutions pour lutter contre ces derniers.

Citation:
Vu à quel point les gens sont soit crédules, soit désespérés, j'ai bien l'impression que ce ne sera pas le dernier incident du genre surtout que ... je me trompe ? ... les Nippons sont de gros joueurs et de gros parieurs.


De meme , il n'y a rien non plus qui permettent d'affirmer ca sauf la presence de pachinkos partout dans les villes mais est-ce que cela correspond a un trait commun ou plutot a une minorite de gens qui ne peuvent s'en passer , je penche pour la seconde hypotheses et d'apres ce que je vois a une clientele masculine superieure a celle des femmes.
Les Japonais sont reputes aussi pour jouer frequemment aux courses mais a noter qu'en france il y a eu pres de 7 millions de parieurs en 2005 annee http://www.senat.fr/rap/r06-058/r06-0589.html soit presque 1 personne sur 10.
Ainsi , c'est bien en France que la Francaise des jeux rapportent des sommes considerables a l'etat , je serai curieux de savoir s'il en va de meme au Japon.
Disons qu'en France , les jeux de grattage ont fait fureur et disons qu'ils sont accessibles a bien des bourses , a part les magasins , je ne vois de telle folies pour les jeux de grattage au Japon.
Alors , c'est vrai , il me semble qu'on pourrait faire le parallele avec les pachinkos ou l'argent des particuliers au Japon se volatilisent souvent dans ces endroits dont bon nombre de proprios sont des yakusas si je m'en refere a la rumeur.
Une autre raison pour se rendre la-bas que l'appat du gain , la volonte chez certains d'echapper a ' bobonne ' d'apres quelques temoignages ou bien encore se detresser d'un boulot contraignant.
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remuka
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MessagePosté le: 03 Mar 2009 15:51    Sujet du message:

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Plus que le Japon, je pense que c'est l'Asie entière qui a la fièvre du jeu. Et ça n'est pas nouveau... Smile

Dans un domaine peut-être un peu connexe, quoique toujours en rapport avec les "jeux d'argent", beaucoup de personnes dans mon entourage semblent bien accrochées au "FX" - pour Foreign eXchange - , la spéculation sur la monnaie (la vraie, pas les jetons de casino ou le pachinko).
On peut faire ça de son mobile - "c'est pratique" - et suivre l'évolution de son investissement quasiment en temps réel.

Pour revenir plus dans le sujet, après les Chinois, les principaux clients des casinos de Macao sont.. les Japonais. Ça pourrait changer si Ishihara arrive à légaliser les casino sur Tokyo, comme il l'a proposé. Si des gens ont des nouvelles sur le sujet, je suis preneur Smile .
(ie. non que les casinos n'existent pas au Japon, bien entendu. Ils sont illégaux, mais existent bel et bien pour qui sait ou chercher...).
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Wilco
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MessagePosté le: 03 Mar 2009 17:06    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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J'ai l'impression que le Forex intéresse de plus en plus de monde (y compris en France), c'est le plus gros marché financier du monde, c'est accessible, et c'est simple (en apparence tout du moins), et puis ça demande pas un apport financier énorme, et effectivement on peut tout à fait faire un parallèle avec les jeux de hasard. Beaucoup de gens jouent leurs économies là dedans sans avoir de solides bases d'économie, et perdent des sommes faramineuses. D'autres à l'inverse font fortune, forcément, mais même ceux là finissent par tout perdre s'ils ne décrochent pas à temps.


La fonction "travail" est de moins en moins valorisée à mon avis, dans le monde entier, l'argent facile attire de plus en plus de gens, ça a peut-être toujours été, mais aujourd'hui tout le monde y a accès "techniquement", c'est plus un privilège de riche...
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sleidia
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MessagePosté le: 03 Mar 2009 22:54    Sujet du message:

 Note du Post : 2.5   Nombre d'avis : 4
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Wilco a écrit:
...
La fonction "travail" est de moins en moins valorisée à mon avis, dans le monde entier, l'argent facile attire de plus en plus de gens,...


Vu comment la majorité des gens se fait exploiter, je peux les comprendre.
Si les primes d'intéressement étaient plus répandues et plus importantes, ça irait beaucoup mieux.
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ElectronLibre
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MessagePosté le: 04 Mar 2009 07:52    Sujet du message:

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Herikutsuya a écrit:
Ainsi , c'est bien en France que la Francaise des jeux rapportent des sommes considerables a l'etat , je serai curieux de savoir s'il en va de meme au Japon.

Suffit de chercher un peu. Wink
A ce propos, si tu as les chiffres pour la Française des jeux, ce serait bien.
Du côté japonais, j'ai trouvé ça :
Arrow En ce qui concerne l'année fiscale 1997, les ventes de billets de loterie avaient permis de recueillir 780 billions de yens ;
Arrow Pour l'année fiscale 2007, les Japonais ont dépensé en tout 1,04 trillions de yens.
Citation:
Of total lottery sales, about 46 percent is used for prize money. The lottery law prohibits prize money from exceeding 50 percent of sales.
(Source : The Japan Times Online)

Subsistent 54% desquels il faut déduire les frais de fonctionnement et d'entretien des points de vente, le salaire des employés, etc, après ça le reste c'est pour financer les projets de travaux publics ... je ne connais pas le détail, hein ? Mais l'article indique que, après déduction des frais divers, il reste 40% que l'on peut consacrer à la construction d'écoles, de routes et de ponts.
J'avais dit quoi ? J'avais dit : ""Tous les moyens sont bons, alors pourquoi pas celui-ci ?" (...)", autrement dit, je ne comptais pas me limiter uniquement au pachinko comme tu l'a si bien compris en parlant de loterie ; l'incident du pachinko n'étant qu'un cas avéré d'escroquerie qui pourrait fort bien se reproduire ailleurs. J'ai d'ailleurs dit "Les Nippons sont de gros joueurs et de gros parieurs " et non pas "ceux qui fréquentent les pachinkos sont de gros joueurs et de gros parieurs" ; et quand j'ai dit :"(...) ce ne sera pas le dernier incident du genre (...)", je ne sous-entendais pas du tout que la tentative d'escroquerie se reproduira forcément dans l'univers des pachinkos, mais qu'il y aura d'autres tentatives d'escroquerie pour d'autres types de jeux.
Je suis bien d'accord pour concéder que je n'ai pas les données me permettant d'affirmer que les Nippons sont de gros joueurs et de gros parieurs, comme tu le fais remarquer :
Citation:
De meme , il n'y a rien non plus qui permettent [permette ?] d'affirmer ca

N'est-ce pas parce qu'ils ont été bridés depuis fort longtemps par les pouvoirs publics ? :
Citation:
When did the lottery debut in Japan?
Although the first known lottery worldwide is said to have originated during the Roman Empire more than 2,000 years ago, the concept did not occur in Japan until the 1630s during the Tokugawa shogunate.
Temples and shrines were the first to introduce lotteries.
For example, during the first week of the year at Ryoanji Temple in Osaka, visitors wrote their names on a wooden tablet and put them in a box.
On Jan. 7, monks picked three tablets by hurling a spear into the box and gave out amulets to the three lucky winners.
But after people increasingly squandered money beyond their means, the shogunate banned lotteries.(...)

Il y a eu ensuite des phases que je n'évoquerais pas, l'article est suffisamment explicite. Je voudrais mettre ce qui suit en évidence :
Citation:
The dream of winning big is the lottery's lure, and as the economy turns bleaker, inflation kicks in, the pension system turns cloudy and the future looks uncertain, the lottery becomes all the more attractive.

... vous laisser lire un article sur "toto soccer lottery", quelque chose qui risque de rogner les recettes publiques:
Citation:
Sales of the "toto" soccer lottery, once at risk of being scrapped, have staged a stunning turnaround and look set to reach a massive 100 billion yen next fiscal year.
The reversal has alarmed the internal affairs ministry, whose officials oversee public lotteries and fear that the runaway success of toto is undermining sales for the government's own lottery. (Source: Asahi)

... et terminer ce post sur une histoire que l'une de mes élèves, gérante d'une boutique familiale de vêtements et accessoires de luxe pour femmes, m'a racontée. Histoire à "tomber sur le cul", je n'en suis pas revenu!!!
Un jour, un individu bien vêtu et très distingué entre dans son magasin, s'enquiert du prix des articles de la boutique puis détourne adroitement la conversation vers autre chose puis sa vie et pose anodiment la question :"Quel âge me donneriez-vous ? ... Tenez ! On va parier 100 000 yens ! Si vous trouvez mon âge, je vous remettrai cette somme sur le champ ; par contre, si vous n'arrivez pas à deviner mon âge, c'est vous qui me devrez 100 000 yens." Voilà en substance ce qu'il a dit. "Deal"!!! Ca s'est passé très vite, mon élève a essayé (j'ignore si elle n'a eu droit qu'à un essai ou à trois, mais peu importe), elle a perdu, elle a remis 100 000 yens au bonhomme qui est parti bien tranquillement. Plus tard, elle apprendra que ce monsieur si avenant n'en était pas à son premier coup et qu'il était passé maître dans l'art de se trouver (ou d'inventer) des points communs avec ses futures "victimes".
Alors, j'ai demandé à mon élève : "Vous pariez 100 000 yens, comme ça, avec le premier venu... et vous trouvez ça normal !???" Ce à quoi elle a répliqué que, du moins dans le Kansai, les gens (peut-être les gens dans son milieu qui est assez fortuné) ont l'habitude de parier sur tout et rien et que, en l'espace d'un pari, des sommes d'importance variable peuvent changer de main. Waouh! Je suis carrément resté bouche-bée!!! Ce n'est qu'un cas particulier, celui de mon élève qui semble bien être au fait de cette pratique et m'a assuré que ce n'est pas du tout exceptionnel.

Je pense que ce qui fait le gros joueur et le gros parieur, ce n'est pas forcément l'enjeu des sommes mises en jeu ni le type de jeu (organisé par l'Etat ou par des sociétés privées) mais l'envie de tenter le diable ou sa chance dès que l'occasion se présente quand bien même les chances de succès seraient minimes. Si j'ai d'autres anecdotes de ce type, je ne manquerai pas de les verser au dossier FJ.
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piyelu
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MessagePosté le: 29 Mar 2009 14:05    Sujet du message:

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Personnellement, j'étais accroc au Pachinko ! Déjà un gaijin dans un parlor, ça fait tâche, mais un gaijin qui revient tous les jours, c'est particulier...
Le gros problème c'est qu'après un temps, on a l'impression de "comprendre" la machine et donc on s'acharne à essayer de se prouver à soi-même qu'on a raison ! Pas étonnant que les gens se fassent arnaquer parce qu'on leur promet de délivrer le "secret pour matriser la machine".
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http://pierrejapon.blogspot.com/2006/12/etude-du-comportement-japonais-de-masse.html
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