[daifuku74]

Bonjour à tous,

Après une recherche approfondie, je n'ai pas vraiment trouvé de sujet similaire. Pardon si je me suis trompé.

J'ai trouvé un document intéressant décrivant les différences de visions du mariage entre l'orient (le japon surtout d'après l'auteur) et l'occident.

Est ce que ce texte est une exagération? est ce qu'il correspond à une réalité que certains d'entre vous, mariés a une japonaise ont déjà vécu ou sont en train de vivre?

Certains passages sont assez effrayants je trouve (et cela n'engage que moi).
Pour ceux qui ne suivront pas le lien, en gros le document explique que les westerners se marrient par amour, alors que les japonais dans le but de concevoir un ou des enfants, que la vie sexuelle du couple s'arrête après la première naissance, le plus souvent de la faute du mari qui n'y trouve plus son compte, mais aussi de la femme, qui n'en ressent plus le besoin. On parle aussi du fait que les enfants dorment ou prennent des bains avec leurs parents jusque très tard, et enfin que l'adultère est plus ou moins admis après un certain temps...
En tous cas c'est bien chargé.

Evidemment, chaque personne est différente, mais en assumant que les comportements et codes sociaux ont une forte influence sur les japonais,
est ce que ce discours ne décrit qu'une image d'epinal made in US ou fait il d'après vous office de description réaliste ?
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キャベツ君

[Gillou]

Il n'y a pas que du faux dans ce texte, loin de là, pour autant je le trouve un peu caricatural. Le facteur pression sociale dans le mariage n'est certes pas à négliger au Japon, surtout pour les filles (de nombreuses japonaises ayant dépassé la trentaine me disaient que leurs parents les harcelaient souvent avec le mariage, dans des proportions visiblement incomparables avec l'Europe), et le coup de la femme qui se désintéresse sexuellement de son mari après la naissance du ou des enfants n'est pas une légende (j'éspère que je vais pas me faire aboyer dessus par Junglebee ); cela dit, affirmer que les occidentaux se marient par amour et les japonais pour fonder une famille est par essence trop manichéen.

Si je prends mon propre exemple, l'on s'est mariés avec ma femme uniquement parce que l'on était convaincus de vouloir rester ensemble, et que dans cette perspective le mariage aurait l'immense mérite de nous dispenser de l'épée de Damoclès du renouvellement de visa que ce soit en France ou au Japon. Nous n'avions pas besoin du mariage pour concrétiser le fait que nous étions heureux ensemble, il ne représentait pour nous qu'un bout de papier bien commode pour le statut légal
de l'un ou de l'autre. L'acte de notre mariage n'a donc rien à voir avec l'amour même s'il en fût quand même à la base; et j'étais bien content de pouvoir le faire au Japon, m'épargnant ainsi une cérémonie obligée à l'église avec le smoking, la robe de mariée, les 150 invités et tout le tintouin, qui me donnait des sueurs froides rien que d'y penser . Tout ca pour dire que je pense qu'il ne faut pas juger trop vite les mariages pour des motifs pratiques; je pense qu'il y en a bien plus qu'on ne le croit (témoin la déclaration d'une de mes copines parisiennes: "la belle-mère veut son mariage, on va lui donner et on aura la paix"!); cette désacralisation du mariage a pour moi l'immense mérite de faire tomber bien des hypocrisies.

Pour ce qui est de l'adultère, il est clair qu'il est moins tabou au Japon qu'en Europe, même si paradoxalement on en parle jamais. Le Japon en la matière, c'est le royaume du "pas vu, pas pris"; tout le monde sait que ca existe, Pigalle fait bien pâle figure à côté de la multiplicité des bars à hôtesses de Kabukicho, Roppongi, Ueno et consorts (comment ça, "dis-donc tu as l'air de vachement bien connaître les coins"? ), mais on en parle pas et on ferme les yeux tant que le conjoint ne se fait pas prendre en flag. Pour autant, est-on bien sûr que le taux d'adultère soit supérieur au Japon qu'en Europe? Plus institutionnalisé, c'est sûr. Plus répandu, c'est par nature invérifiable car ce genre de choses ne s'avouent pas Mais je dois reconnaître que pour ma part j'appréciais le pragmatisme des japonais en matière des relations amoureuses et/ou sexuelles. Jugez cette opinion comme vous voudrez, mais je pense que l'amour exclusif à vie est un leurre... et le fait de ménager un espace "privé" à chacun, sans en parler tout en sachant que cela se fait, est la marque d'une société mature et raffinée.

Maintenat je n'idéalise en rien la vie de couple à la japonaise, soyons clairs; et il est évident qu'il y a au Japon encore énormément de progrès à faire dans l'équilibre homme/femme au niveau du rôle dans la vie familiale et l'accés au travail (dont à l'indépendance); sur ce point, le Japon à au bas mot une trentaine d'années de retard sur l'Europe.

[yutenji]

Bonjour,

je crois que tout ceci est un débat assez classique, qui est d'ailleurs assez peu discuté sur forum japon. Je pense que dans les deux cas, les visions de l'occidental "romantique" et de la japonaise "intéressée" sont un peu réducteurs. Il y a probablement toujours une part d'amour et une part de calcul dans une union.

J'ai aussi beaucoup entendu qu'il y avait peut-être moins de "sexe" dans les relations japonaises à long terme mais plus de tendresse et d'attention pour l'autre.

Bref, il me semble très difficile d'avoir une discussion très sérieuse sur le sujet, et on entend sans doute surtout ceux dont l'histoire s'est arrêtée.

Toutefois, je recommenderai avant tout engagement avec une personne d'une autre culture de discuter explicitement de la vie que l'on souhaite pour éviter les malentendus qui existent forcément.

[daifuku74]

[sakana ôji]

[Gillou]

[daifuku74]

Tout à fait. En tous cas merci de tous ces éclaircissements!
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キャベツ君

[Maitre K]

[sakana ôji]

[Junglebee]