Forum Japon

 

[ S'enregistrer ]   [ Rechercher ]    [ Liste des Membres ]    [ Groupes d'utilisateurs ]   [ FAQ ]  
[ Connexion ]   [ Mes messages privés ]   [ Profil ]
Expériences

Recherche Rapide :
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    ForumJapon.com Index du Forum -> Japon
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Jeff46
Ceinture Blanche
Ceinture Blanche


Inscrit le: 19 Mai 2008
Messages: 6
Points: 0

MessagePosté le: 01 Juin 2008 10:28    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Citation:
C'est etrange comme beaucoup de "fans" du Japon tentent de se justifier sur leur envie d'aller dans ce pays en disant tres souvent "c'est pas a cause des mangas" ou "je suis conscient que ce n'est pas le paradis". Ca reviens tres souvent, je ne sais pas si tu en a pris conscience Jeff46.


Non, je n'ai pas fait attention, tout ce que je peux dire, c'est que j'ai souvent vu des "fans du japon" qui sont otaku et qui ont tendance à idéaliser le Japon (je ne dis pas que tous sont comme ca). C'est pour ca que j'ai préféré mettre au clair immédiatement. Je pense aussi, que ceux (ou celles) qui disent aussi qu'ils ne sont pas otaku et qu'ils sont conscients que le Japon n'est pas le paradis, marquent ca pour prévenir les éventuels sceptiques. J'espère que c'est compréhensible.^^

Pour ce qui est de mon cursus, j'ai 18 ans (bientôt 19) et je suis actuellent en BTS FEE (Fluides Energies Environnements). J'avais l'intention de me réorienter vers les langues pour devenir professeur de francais mais maintenant, si vous dites que professeur des universités est mieux, je vais donc rechercher dans cette optique.

Ce que j'entends par "réussir", c'est assez incertain en fait^^.
Mais je n'ai pas forcément envie d'avoir une maison de 600m2^^, une maison de 100m2 me suffit, après, si vous dites que Tokyo est trop chère, peut être serait il possible de s'installer à côté. Je ne sais pas, je vais me renseigner.

Merci à vous pour toutes vos réponses en tout cas, décidément, j'adore ce forum^^.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Jeff46
Ceinture Blanche
Ceinture Blanche


Inscrit le: 19 Mai 2008
Messages: 6
Points: 0

MessagePosté le: 01 Juin 2008 10:34    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Citation:
Il y a quelque chose que je ne comprends pas. Jeff ne parle nulle part de se constituer un capital immobilier au Japon il me semble. Ni d'y faire fortune. Ou alors je n'arrive pas a lire entre les lignes Embarassed .


Dans mon premier message, j'avais marqué que je pensais vivre au Japon, peut être pas définitivement, mais au moins pendant quelques temps.^^

Je cherche sur internet à me mettre en contact avec des professeurs de francais au Japon, mais c'est difficile, surtout d'avoir une réponse^^.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
AclF
Banni


Inscrit le: 31 Juil 2006
Messages: 184
Points: 118
Pays, Ville: Japon

MessagePosté le: 01 Juin 2008 13:00    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 3
Répondre en citant

Jeff46 a écrit:
J'avais l'intention de me réorienter vers les langues pour devenir professeur de francais mais maintenant, si vous dites que professeur des universités est mieux, je vais donc rechercher dans cette optique.

Ce que j'entends par "réussir", c'est assez incertain en fait^^.
Mais je n'ai pas forcément envie d'avoir une maison de 600m2^^, une maison de 100m2 me suffit, après, si vous dites que Tokyo est trop chère, peut être serait il possible de s'installer à côté. Je ne sais pas, je vais me renseigner.


Euh oui enfin on devien pas professeur des universites comme ca... Ca demande au minimum 8 ans d'etudes et aussi d'etre le meilleur. C'est un metier d'elite, reserve donc a ceux qui se hissent a un niveau d'elite.

100m2 a Tokyo... Ben rien que 100m2 ca va te couter les yeux de la tete. Certes ce sera abordable a un niveau de salaire de professeur des universites, mais bon... Ca reste du 100m2 qui tombera en miette 100 ans plus tard parce que la qualite de construction est merdique. Et alors essaye de loger trois enfants dans un 100m2 c'est tendu! Possible bien entendu mais tendu. Pour peu que t'aimes la musique alors la oubli carrement de placer si ce n'est qu'un piano 1/4 de queue la-dedans. Oubli aussi de stocker des bouquins dignement.

En dehors de Tokyo, c'est moins cher, mais toujours tres cher! D'ailleurs meme a Nagoya ville dans laquelle je me rends souvent, le prix de l'immobilier est prohibitif, malgre des maisons qui sont construites selon a model predefini, et en qualite carton-pate (meme les maisons neuves souffrent des materiaux pouraves; tres froid l'hiver, tres chaud l'ete).

Je te le dis le Japon c'est pas vraiment le pays fait pour construire un patrimoine a moins que tu sois multi-millionnaire (et encore je parle pas d' un ou deux malheureux millions). Ici quand t'as de l'argent, plutot que d'avoir une belle maison en pierre (ou meme en bois) tu t'achetes des biens de consommation facilement perissable (une jolie BMW, une Ferrari pour les plus chanceux (ou pas)). Rien de bien enrichissant intellectuellement. Madame va faire son shopping chez Dior, Prada et toute la clique qui se fourre 90% d'extra dans la poche en vendant des vetements de qualite tres tres limite, Monsieur se paye des hotesses dans les bars, de l'alcool ultra cher... Mais niveau culture QUE DALLE, zero pointe! Rare sont les gens ayant les moyens qui ont l'intelligence d'aller se faire tailler un costume sur mesure de meilleure facture et moins cher que chez Armani (normal y a pas marque Armani dessus donc ils veulent pas, berk!), ou d'utiliser leur argent pour la culture, un patrimoine...

Enfin bref a 18 ans tu n'as certainement pas une idee precise de ce qui pourra faire ton bonheur. Mais si jamais tu decouvres que ton bonheur est dans la culture post 17eme pre-millieu du 19eme, tu vas te sentir a l'etroit au Japon.

Je serai tente de dire:

L'Europe contemporaine ne t'offre pas d'avenir mais son passe, le continent Nord-Americain et le Japon l'inverse.

Arrow Je ne dis pas que le Japon n'a pas de passe mais je sous-entends plutot qu'il est tres delicat de s'approprier un passe qui n'est ni le notre culturellement ni le notre d'un point de vu familial.
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Maitre K
Administrateur
Administrateur


Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 2702
Points: 25951
Pays, Ville: Nishinomiya

MessagePosté le: 01 Juin 2008 13:31    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 4
Répondre en citant

Tu crois pas que t'en fais un peu trop avec ta "culture" et ton "patrimoine" ? Tout le monde n'a pas ta conception très personnelle de la "réussite sociale", et je pense qu'on peut être heureux en donnant priorité à d'autres choses. Franchement, pour moi, y'a plus important dans le choix de mon cadre de vie que savoir si je pourrai mettre un piano 1/4 de queue dans mon appartement...

En même temps, si j'ai une belle somme à investir pour un logement, c'est pas du côté du centre de Tokyo que je chercherai. Je pense qu'il y a plus sympa ailleurs.


A part ça:

Citation:
Pour ce qui est de mon cursus, j'ai 18 ans (bientôt 19) et je suis actuellent en BTS FEE (Fluides Energies Environnements). J'avais l'intention de me réorienter vers les langues pour devenir professeur de francais mais maintenant, si vous dites que professeur des universités est mieux, je vais donc rechercher dans cette optique.


Bon, autant te le dire franchement, vouloir faire une formation dans l'enseignement dans le but de partir au Japon est une connerie. Fais une formation dans le domaine qui t'intéresse, c'est la première priorité. Parce qu'une fois sorti des études, tu vas passer 40 ans à bosser dans un domaine, autant que ce soit quelque chose qui t'intéresse, sinon ça va pas être drôle tous les jours.

Il faut arrêter avec l'idée que les seuls boulots qui permettent de vivre au Japon c'est prof de français ou pâtissier ! Il y a plein de français qui vivent ici en travaillant dans d'autres secteurs. Aujourd'hui le monde de l'entreprise au Japon est de plus en plus ouvert, à quelque conditions: posséder une bonne formation ou du savoir-faire dans un domaine précis, parler anglais, avoir de bonnes notions de japonais. L'enseignement du français n'est qu'une option parmi beaucoup d'autres, alors pourquoi ne pas envisager une autre voie ?
_________________
I'm so gifted at findin' what I don't like the most
So I think it's time for us to have a toast
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Jeff46
Ceinture Blanche
Ceinture Blanche


Inscrit le: 19 Mai 2008
Messages: 6
Points: 0

MessagePosté le: 01 Juin 2008 14:31    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

lol, finalement, je suis embrouillé, je ne sais plus du tout ce que je dois faire^^.

Qu'est ce que vous faites exactement comme métier, pour les francais qui habitent au Japon?

Imaginons qu'en France, je devienne ingénieur en énergétique, ai je une chance au Japon?
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
AclF
Banni


Inscrit le: 31 Juil 2006
Messages: 184
Points: 118
Pays, Ville: Japon

MessagePosté le: 01 Juin 2008 15:54    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Maitre K a écrit:
En même temps, si j'ai une belle somme à investir pour un logement, c'est pas du côté du centre de Tokyo que je chercherai. Je pense qu'il y a plus sympa ailleurs.


Moi non plus mais meme en dehors de Tokyo tu sais tres bien que le prix a la construction reste tres eleve. Quand je parlais de ma notion de patrimoine il est bien clair que je ne cherche a l'imposer a quiconque. Je dis simplement que quelqu'un qui partagerait ma vision des choses ressentirait un manque important au Japon de celles-ci.

Maitre K a écrit:
Il faut arrêter avec l'idée que les seuls boulots qui permettent de vivre au Japon c'est prof de français ou pâtissier ! Il y a plein de français qui vivent ici en travaillant dans d'autres secteurs. Aujourd'hui le monde de l'entreprise au Japon est de plus en plus ouvert, à quelque conditions: posséder une bonne formation ou du savoir-faire dans un domaine précis, parler anglais, avoir de bonnes notions de japonais. L'enseignement du français n'est qu'une option parmi beaucoup d'autres, alors pourquoi ne pas envisager une autre voie ?


C'est tout a fait vrai a la chose pret que de "bonnes notions de japonais" sont a transformer si possible en un bilinguisme parfait.

Jeff46 a écrit:
Qu'est ce que vous faites exactement comme métier, pour les francais qui habitent au Japon?

Imaginons qu'en France, je devienne ingénieur en énergétique, ai je une chance au Japon?


Moi je suis encore etudiant au Japon mais je me destine a etre professeur des universites pour le departement d'education. Pour les francais que je connais ils sont en tres grande majorite ingenieurs, mais plutot dans la logistique. Je connais une autrichienne qui enseigne le management en tant que professeur regulier aussi...
Bref comme le dit Maitre K tu peux avoir du travail dans toute sorte de branche (sauf pour les metiers ou la citoyennete japonaise est obligatoire).

Tu aurais donc ta place en tant qu'ingenieur en energetique pourquoi pas. Le plus simple etant de travailler pour une filiale francaise au Japon puis de transformer ton contrat d'expatrie en contrat local.

Bien entendu c'est comme partout, un ingenieur de Centrale Lyon, Polytechnique, l'X ou compagnie aura bien plus de chance de trouver une entreprise francaise qui travaille au Japon, et par la suite de transformer son contrat en local.

Il est evident que tu dois maitriser le japonais. Mais ca franchement qui en douterait? Si tu habites dans un pays et que tu veux y faire carriere la moindre des choses c'est de se rapprocher ou d'atteindre le niveau d'un natif.
_________________


Dernière édition par AclF le 01 Juin 2008 16:02; édité 2 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Joffrey
Ceinture Jaune
Ceinture Jaune


Inscrit le: 16 Mar 2008
Messages: 4
Points: 56

MessagePosté le: 01 Juin 2008 15:58    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Jeff46 a écrit:
lol, finalement, je suis embrouillé, je ne sais plus du tout ce que je dois faire^^.

Qu'est ce que vous faites exactement comme métier, pour les francais qui habitent au Japon?

Imaginons qu'en France, je devienne ingénieur en énergétique, ai je une chance au Japon?


Il ne faut pas que tu choisisses tes études en fonction du Japon comme on te l'a dit précedemment, c'est une immense connerie. Tu es en BTS fluide énergie, si ça te plaît continue dans cette voie, bosse dur et rejoins par admission sur titre une école d'ingénieur et tu auras quelque chose qui tiendra la route déjà en France et à l'étranger. Parallèlement à ça, apprends le japonais et si dans 5 ans, tu as toujours la motivation, tu auras plus de chances que le clanpin de base qui connait rien à rien et qui veut partir au Japon.

Précision, à deux trois choses près, c'est la voie que j'ai suivi et là, je suis au Japon (bon en stage pour le moment) et cherche du boulot dans mon domaine. Bon c'est pas toujours évident, le plus était de se motiver à bosser le japonais en France sans savoir si un jour j'allais venir ici mais bon, il faut se donner les moyens de ce qu'on veut et bien réflechir =)
Courage, ça en vaut la peine.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ElectronLibre
Modérateur


Inscrit le: 20 Oct 2007
Messages: 1454
Points: 16361
Pays, Ville: Jiyuudenshirando

MessagePosté le: 01 Juin 2008 16:05    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
Répondre en citant

Jeff46:
Citation:
lol, finalement, je suis embrouillé, je ne sais plus du tout ce que je dois faire^^.

Qu'est ce que vous faites exactement comme métier, pour les francais qui habitent au Japon?

Ok! Je vais te mettre ça bien en vue. Ce n'est pas grand-chose mais c'est mieux que nada:
Citation:
Parler japonais est devenu une condition essentielle pour trouver un emploi au Japon. Mais la maîtrise de la langue n'est pas suffisante : vous devez aussi pouvoir justifier d'une spécialisation supplémentaire. Dans certains cas, cette expertise est même aussi importante que la maîtrise de la langue. Les formations les plus recherchées sont les suivantes : écoles de commerce ou d’ingénieur. La maîtrise de l'anglais est évidemment indispensable.

Si vous cherchez un employeur français, vous pouvez bien entendu faire acte de candidature spontanée (lettre de motivation accompagnée d'un curriculum vitae) auprès du responsable de la structure au Japon. Celui-ci est généralement français, mais le dépôt d’un CV rédigé en langue anglaise est également conseillé.

La Chambre de Commerce et d’Industrie française du Japon (CCIFJ) édite un annuaire qui regroupe la quasi totalité des entreprises françaises implantées au Japon, ainsi que de nombreuses entreprises japonaises intéressées par le marché français. Cet annuaire peut être consulté auprès des organismes suivants :

Chambre de Commerce et d'Industrie française du Japon (CCIFJ)
Iida building - 5-5 Rokubancho - Chiyoda-ku - Tokyo 102-0085
Téléphone : [81] (0)3 3288 9621 - Télécopie : [81] (0)3 3288 9558
Internet : www.ccifj.or.jp/
la plupart des Chambres de Commerce et d'Industrie françaises à l'étranger
Leurs coordonnées sont disponibles sur le site Internet de l'Union des Chambres de Commerce et d'Industrie françaises à l'étranger : www.uccife.org/
les Chambres régionales de Commerce et d'Industrie en France
Leurs coordonnées sont disponibles sur le portail Internet des Chambres de Commerce et d'Industrie en France : www.cci.fr/
la Maison des Français de l'Etranger
Salle d'accueil - 244 boulevard Saint Germain - 75007 Paris
Téléphone : 01 43 17 60 79 - Courriel : mfe@mfe.org Cet annuaire est également en vente en France auprès de la librairie du Commerce international :

77 boulevard Saint-Jacques - 75014 Paris
Téléphone : 01 40 73 34 60 - Internet : www.ubifrance.fr/

Recherche d'un emploi dans une entreprise japonaise

La recherche d'un employeur japonais est une tâche beaucoup plus ardue. Si la maîtrise de la langue japonaise n’est pas parfaite, il est déconseillé de faire acte de candidature spontanée. Le meilleur moyen est de mettre à profit ses relations, les contacts que l'on a pu établir lors de conférences, colloques ou à toute autre occasion. Les étrangers, jusqu’alors employés par les entreprises japonaises pour leurs compétences linguistiques, peuvent aujourd'hui occuper des postes dans les domaines du marketing, du commerce international, du multimédia ou des relations publiques, pour ne citer que quelques exemples significatifs.

Dernière mise à jour : 05/03/2008.

--------------------------------------------------------------------------------
Contexte
Les emplois les plus souvent proposés aux Français sont des postes qualifiés, voire très qualifiés, qui s'adressent à des candidats de formation école de commerce ou ingénieur maîtrisant le japonais et l'anglais.

Cependant, compte tenu du vieillissement rapide de sa population, le Japon envisage d’ouvrir ses portes à une main d’œuvre étrangère non-qualifiée.

--------------------------------------------------------------------------------
Secteurs à fort et faible potentiel
Les postes (à statut local) susceptibles d'être offerts à des Français(es) dans les entreprises françaises au Japon sont des postes de : Directeur de filiale, Responsable produit, Responsable marketing, Responsable clientèle, Responsable commercial, Responsable communication, Contrôleur de gestion, Trader, Auditeur interne, Informaticien, Assistant(e) de direction... Si vous cherchez un employeur français, vous pouvez faire acte de candidature spontanée (lettre de candidature et curriculum vitae) auprès du responsable de la société au Japon, qui est généralement Français.
Maison des Français de l'étranger

_________________
"Chez un homme politique, les études c'est quatre ans de droit, puis toute une vie de travers."
(Coluche)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Kiutlily
Ceinture Verte
Ceinture Verte


Inscrit le: 01 Mar 2008
Messages: 6
Points: 211
Pays, Ville: Tokyo - Paris

MessagePosté le: 01 Juin 2008 18:39    Sujet du message:

 Note du Post : 4.25   Nombre d'avis : 4
Répondre en citant

Tu ne penses pas que le fait de vouloir s'installer au Japon, y travailler et y fonder un foyer sont des choses qui devraient se faire naturellement ? Professeur de langues est un métier assez déprécié, surtout lorsqu'il est pratiqué par des étrangers, et de plus, c'est souvent assez mal payé. Donc au final, pour vivre au jour le jour, c'est peut-être un tuyau exploitable, mais si tu veux faire des projets, ça n'est sûrement pas la solution. Et puis, honnêtement, est-ce que tu as vraiment envie de devenir professeur de français ? Parce que ce métier n'est pas à sens unique, il inclut plusieurs personnes. Aimes-tu le contact ? Es-tu un bon pédagogue ? Apprécies-tu assez la langue française pour vouloir l'enseigner ?

Je pense, comme le dit Maître K, qu'il faut déjà impérativement que tu fasses des études ou une formation dans le domaine qui t'intéresse, parce que le travail constitue une très large partie de la vie d'un être humain, et contribue ou non à son bien-être. Le fait d'aimer ou pas son travail est primordial. Après avoir fait une formation qui te permettra de vivre au Japon, que vas-tu faire si tu n'as finalement plus envie d'y habiter, ou si tu n'as pas réussi à y trouver un emploi ? Tu rentreras en France et pratiqueras au final un travail qui ne t'intéresse pas le moins du monde. Refaire des études est une possibilité, mais il faut avoir le temps, et l'argent, et/ou papa et maman pour financer.

Il faut également parler couramment le japonais afin de ne pas se sentir "boulet". Tu sais, avoir des notions c'est une chose, c'est même largement mieux que de ne pas parler du tout. Mais pour apprécier pleinement ta vie au pays, je crains que cela ne suffise pas. Tu te sentiras largué, et tu risques d'être souvent mis en marge, que ce soit dans des bars, dans des magasins, au travail, ou même lorsqu'il s'agira tout simplement d'avoir une conversation avec monsieur X, qui fera tout son possible pour clore la discussion afin de t'éviter/s'éviter tout malaise d'incompréhension. Et comment défendre sa part de bifteck si on ne peut pas se faire comprendre ?

Prends ton temps pour trouver ta voie, travailler la langue, faire quelques petits voyages, rencontrer des gens, et là, réfléchis longuement avant de te lancer. Penses-tu t'adapter à la société ? Au mode de fonctionnement ? A la mentalité ? Et surtout : As-tu réellement envie de partir ? Pourquoi ? N'est-pas plutôt une fuite qu'un départ ? Beaucoup de questions qui paraissent assez métaphysiques mais qui sont très importantes pour éviter la catastrophe.

Scénario catastrophe : Faire une filière d'études qui ne m'emballe pas vraiment mais dont j'ai besoin pour partir au Japon, travailler suffisamment la langue pour survivre, après, j'apprendrais sur le tas. Je dépense toutes mes économies dans mon départ, et je trouve un travail après plusieurs mois de galère. Mon appartement est tout petit, j'ai très peu d'amis, je ne m'en sors pas dans mon boulot, je ne me sens pas à ma place. Bilan : 6 mois au Japon, un retour en France, une grosse désillusion et retour à la case départ.

Beaucoup de conseils, hein. Ne te sens pas obligé de les suivre, c'est simplement un avis parmi un autre, mais pense à prendre en compte tous les aspects négatifs avant de te lancer dans l'aventure.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Jeff46
Ceinture Blanche
Ceinture Blanche


Inscrit le: 19 Mai 2008
Messages: 6
Points: 0

MessagePosté le: 01 Juin 2008 19:09    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Citation:
Beaucoup de conseils, hein. Ne te sens pas obligé de les suivre, c'est simplement un avis parmi un autre, mais pense à prendre en compte tous les aspects négatifs avant de te lancer dans l'aventure.


Merci en tout cas, justement, j'ai besoin des avis de tout le monde (peut être pas de tout le monde mais de beaucoup de personnes) afin d'avoir les points négatifs mais aussi les points positifs.

Devenir professeur est quelque chose que j'avais déjà envie de faire même avant d'avoir cette passion pour le Japon (donc environ avant 11 ans^^). J'ai déjà donné pleins de lecons à mes amis (bon, c'était pas des lecons de francais par contre^^) , et même si ce n'est rien, ca peut déjà essayer de m'entrainer^^. Bref, j'aime bien enseigner et partager mon savoir (du peu que je sais en tout cas^^). Maintenant, c'est vrai qu'enseigner ma langue natale dans un pays que je trouve particulièrement intéressant est quelque chose que je trouve super.

Mais j'aimerais quand même avoir des avis d'anciens professeurs de francais s'il y en a pour pouvoir me donner une idée sur le travail et la vie après les cours.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    ForumJapon.com Index du Forum -> Japon Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
Page 2 sur 4

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB 2.0.16 © 2001, 2002 phpBB Group (Traduction par : phpBB-fr.com)