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neptune75
Ceinture Blanche
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 Posté le: 11 Avr 2008 04:22 Sujet du message: Bouddhisme Zen: experiences ou conseils de lectures?
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bonjour
certains membres de ce forum pratiquent-ils le bouddhisme "ZEN" en France ou au japon.
Quel bien-être cela vous apporte-t'il?
Avez-vous des sites ou lectures à me conseiller?
merci |
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JMA
1ere Dan
Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 413
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Pays, Ville: Shunan (Tokuyama), Japon
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Posté le: 11 Avr 2008 05:51 Sujet du message: Re: bouddhisme zen
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| neptune75 a écrit: | bonjour
certains membres de ce forum pratiquent-ils le bouddhisme "ZEN" en France ou au japon.
Quel bien-être cela vous apporte-t'il?
Avez-vous des sites ou lectures à me conseiller?
merci |
Je ne pratique pas le Zen, mais je te conseille le livre (en anglais):
"Consciousness: A Very Short Introduction" de Susan Blackmore
Elle discute de la question de savoir si une pratique méditative tel que le Zen peut apporter au débat sur la nature de la conscience.
L'idée est que la science étudie la conscience à la troisième personne (le psychologue étudie la conscience des sujets autre que lui-même), tandis que la méditation de type Zen, ou tout type d'introspection, est une étude de la conscience à la première personne (j'examine les processus de ma propre conscience). |
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manifesto
Ceinture Marron
Inscrit le: 20 Aoû 2007
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Posté le: 11 Avr 2008 10:44 Sujet du message:
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Le zen c'est de la méditation basé sur le boudhisme, c'est à la fois trés complexe et très simple car la base de tout est la posture de méditation zazen.
En gros l'etre humain est enchainé dans le cycle des réincarnations. La vie humaine apporte la souffrance (en résumé !) et l'etre humain est enchainé dans le cycle eternel des réincarnations.
Pour echapper à ce cycle de nombreux "sadhu" (sage hindou) ont cherché et cherchent encore. Cependant le "bhoudda" a réussi à s'eveiller.
Il a ensuite enseigné sa decouverte à ses disciples.
Cet enseignement s'est ensuite rependu en orient et est arrivé jusqu'au Japon ou il est devenu le zen tel que l'on en parle en occident et qui a essayé de trouvé la quintescence de l'enseignement du bhoudda et l'a resumé dans la position zazen qui est la position de méditation (la méditation c'est en gros avec l'esprit complement vide sans aucune peruturbation).
Le zazen est les asanas dans le yoga.
Je te conseille de lire pour plus de details les pages :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zazen
Si tu es sur paris je viens de voir un truc qui peut te renseigné mieux qu'un long discours :
http://www.dojozenparis.com/accueil/accueil.html
Si tu es sur tokyo de nombreux temples proposent des séances d'essai.
C'est un gros gros résumé mais en tout cas sache que c'est un chemin ardu qui si tu arrives au bout de chemin est censé t'apporter un grand calme et détachement.
De mon coté j'ai déjà essayé mais je trouve ca un peu trop austere pour moi. Je prefere le yoga qui est plus "actif". |
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murmures
Ceinture Jaune
Inscrit le: 08 Mai 2008
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Pays, Ville: France
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Posté le: 22 Mai 2008 08:16 Sujet du message:
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Pour des livres sur le bouddhisme Zen, peut être commencer par les deux Suzuki
Suzuki, Daisetz, Ecole Rinzaï, du temple Engakuji à KITA KAMAKURA, à KAMAKURA/JAPON. Il est possible d'y suivre des retraites ou des cours de Zazen. Ses ouvrages sont nombreux en France. Parmi eux, Les chemins du Zen" (Albin Michel)
Suzuki Shunryu, Ecole Soto, avec un livre magnifique "Esprit Zen, Esprit Neuf" qui vient d'être réédité (Editions du Seuil). Voir également les écrits de Dogen
Taizen Deshimaru est assez connu en France. Il a créé un centre de méditation Zen à Blois, dans le Loir et Cher à la Gendronnière. Les japonais qui connaissaient les écrits de Deshimaru étaient circonspects...
Je te propose une phrase de Suzuki Shunryu qui me semble assez juste :
"Le zen n'est pas une sorte d'exaltation, c'est la concentration sur votre routine quotidienne et ordinaire" [Esprit Zen, esprit neuf]
Dernière édition par murmures le 22 Mai 2008 08:29; édité 1 fois |
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JMA
1ere Dan
Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 413
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Pays, Ville: Shunan (Tokuyama), Japon
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Posté le: 22 Mai 2008 08:23 Sujet du message:
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| Est-ce que quelqu'un a déjà pratiqué le Zen au Japon? |
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murmures
Ceinture Jaune
Inscrit le: 08 Mai 2008
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Pays, Ville: France
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Posté le: 22 Mai 2008 08:56 Sujet du message:
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Pratiqué le Zen, je ne sais pas, pratiqué le Zazen, oui
J'ai participé à des sessions de Zazen à Engakuji conduites par des moines japonais
Programme simple : méditation active (marche), méditation assise
J'ai suivi des retraites de méditation assise (Vipassana) en Inde et en Thaïlande
Ce que j'ai retenu du Zazen à Engakuji, c'est la posture des moines dans l'assise. Un dos droit, un mental ferme, discipliné
En Inde, on dit "adithana" (Pali), soit "ferme détermination"
Disons que chez les pratiquants Zazen d'Engakuji, la "ferme détermination" était manifeste |
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neptune75
Ceinture Blanche
Inscrit le: 14 Aoû 2006
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Posté le: 23 Mai 2008 22:31 Sujet du message:
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merci beaucoup.
1) quelles sont(en gros) les différences entre zazen et zen?(ce dernier est-il un terme générique?)
2) "maître" DESHIMARU est-il une référence en la matière?
merci |
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tao
1ere Dan
Inscrit le: 23 Fév 2004
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Pays, Ville: Toulouse
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Posté le: 23 Mai 2008 23:06 Sujet du message:
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| Citation: | 1) quelles sont(en gros) les différences entre zazen et zen?(ce dernier est-il un terme générique?)
2) "maître" DESHIMARU est-il une référence en la matière? |
Je n'ai pas la prétention d'être un spécialiste du sujet:
1/"zazen" est pour moi la position adaptée lors de la méditation assise (en tailleur sur un zafu, le dos droit, le menton rentré)
2/Autour de moi, et plus spécialement dans l'univers du kendô français, Taisen Deshimaru est assez reconnu. Tout ce que j'ai pu lire sur le zen et la méditation, je l'ai tiré d'ouvrages de Deshimaru. |
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murmures
Ceinture Jaune
Inscrit le: 08 Mai 2008
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Posté le: 24 Mai 2008 12:12 Sujet du message:
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Brièvement disons que le terme ZEN désigne la forme prise par le bouddhisme chinois CHAN au Japon. Le Zen est donc une branche du bouddhisme.
Le Zen est une forme de bouddhisme japonais mais le bouddhisme japonais ne se résume pas au Zen
Zazen, c'est une pratique du zen, une technique de méditation. On dit "faire zazen", soit "s'asseoir pour méditer"
Ici encore, Zazen désigne la méditation assise du Zen. Cependant, Zazen ne résume pas les techniques de méditation assises. D'ailleurs, le Zazen est proche de la méditation assise du yoga ou de méditation assise d'autres branches du bouddhisme comme Vipassana dans le bouddhisme Theravada |
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