Forum Japon

 

[ S'enregistrer ]   [ Rechercher ]    [ Liste des Membres ]    [ Groupes d'utilisateurs ]   [ FAQ ]  
[ Connexion ]   [ Mes messages privés ]   [ Profil ]
[Voyager autrement] Le Transsibérien.

Recherche Rapide :
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    ForumJapon.com Index du Forum -> Japon pratique
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Hummel
Banni


Inscrit le: 14 Nov 2003
Messages: 28
Points: -659
Pays, Ville: Saitama-Japon

MessagePosté le: 18 Jan 2004 12:55    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Franchement Yureei, c est une idee fantastique!!
J ai toujours un reve de faire un truc pareil, mais je me suis toujours dis qu un tel trajet n existait pas en train...
mais tu nous prouve le contraire!
_________________
Config

Xeon 2.4ghz
2 gb RIMM Samsung
400Gb HDD SCSI
Cm Asus
Dual Boot Linux Mandrake 9.2 Windows Server 2003
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Rydock
Ceinture Bleue
Ceinture Bleue


Inscrit le: 15 Oct 2003
Messages: 29
Points: 746
Pays, Ville: Polska¨

MessagePosté le: 18 Jan 2004 14:55    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1
Répondre en citant

http://www.seat61.com/Trans-Siberian.htm

Une page sur ce fameux transibérian, avec plan et tout, très intéressant.
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
yuurei
2eme Dan
2eme Dan


Inscrit le: 28 Oct 2003
Messages: 387
Points: 3627
Pays, Ville: Paris

MessagePosté le: 18 Jan 2004 15:04    Sujet du message:

 Note du Post : 4.8   Nombre d'avis : 5
Répondre en citant

ça me fait plaisir que vous vous intéressiez à ce petit voyage Smile

Citation:
c'est vrai que connaitre quelques mots dans les langues des pays qu'on traverse est recommande. tu causes russe ou chinois (voire mongol!) Yuurei ?


Effectivement , c'est plus recommandé . Parce qu'il y a des situations difficile qui ne sont pas gérables en parlant anglais ( la police russe ne parle pas anglais , la police mongol non plus , et la police chinoise .. non plus . ) .
Ensuite , le prix des billets peut augmenter sensiblement ( si vous le prenez en russie , dans une gare ) , à cause de vote "tête d'étranger " , ça peut facilement passer de 500RR au double , Si vous ne parlez pas Russe , certains en profiterons ... sans aucun scrupule .

Nous avons prévu de partir à 2 . Nous parlons tout les 2 à peu prés Russe , nous sommes tous les 2 à L'inalco en Japonais , lui est en Chinois également , ce qui veut dire que dans le voyage , seule le passage en mongolie peut être délicat .

Pour ceux que ça tenterait , le Mongol n'est pas trés difficile à apprendre , et la typographie mongol se sert de l'alphabet cyrillique ( Russe ) en ajoutant 2 caractères .

un exemple ? en "roma-ji " Smile

bonjour , coment allez-vous ?
sain baina uu ?

en Russe :

dobrae utra , kak dela ?

( je ne le marque pas en Chinois , ne pouvant reproduire correctement les accents toniques )

Desagréments et Dangers potentiels

Beaucoup de préjugés traînent ici et là à propos de la Russie et sa relative sécurité intérieure , pourtant .... il n'en est rien .
Russie ,Chine et Mongolie sont des pays généralement sûrs , où les étrangers sont rarement attaqués . La principale menace est sans conteste les pickpockets qui évoluent surtout dans les transports bondés , les marchés , etc... Pour réduire les risques , il suffit de faire bien attention à vos objets de valeurs ( en portant par exemple , une pochette intérieure où vous mettrez votre argent et vos papiers ) . Les hotels ne sont pas non plus , un repaire de voleur , dans l'ensemble ils sont relativement sûrs , contrairement aux auberges de jeunesses où des voyageurs indélicats pourraient se servir parmi vos affaires .
quant à la fameuse Mafia Russe .... le crime organisé en Russie est beaucoup plus complexe que ce que nous présente les médias occidentaux , et cela concerne peu les visiteurs . A savoir : les rues de Moscou ou de Saint Pétersbourg ne sont ni plus sûres , nu plus dangereuses que les rues de Paris ( une exception pour Irkoutsk , prés du Lac Baîkal , un peu plus dangereux ) . En tous les cas , sur la ligne transsibérienne elle-même , vous ne courez pas un grand risque , le crime étant trés peu présent en Sibérie et en Extrême-Orient Russe . Le meilleur conseil étant d'éviter tout aussi bien la Paranoia complète et à l'opposé l'Inconscience de laisser traîner ses affaires en tout confiance.
En parlant d'ailleurs du compartiment , pensez à demander à la Provodnitsa de fermer votre compartiment si vous le quitter , ou alors de faire comprendre à vos possibles voisins de surveiller vos affaires un instant . Les verrous sont d'ailleurs de mauvaises qualité ( facile à forcer ), mais ne vous inquiétez pas , et comptez sur le manque de courage des voleurs . En effet , si quelqu'un s'introduisait dans votre compartiment pendant votre sommeil , il suffit de faire du bruit pour que l'intrus panique et s'échappe le plus vite possible sans demander son reste . Par là même il est conseillé de s'endormir avec ses valeurs sur soi ( petite pochette ) , car il est difficile , trés difficile de faire comprendre à une police "profiteuse" que l'on vous a volé votre passeport , vos visas et votre argent . Il est d'ailleurs conseillé (que de conseils !! ) d'emporter des photocopies de chaque documents officiels que vous possédez et de le confier à votre compagnon de voyage , afin de pouvoir , le cas échéant prouver votre bonne foie et obtenir un document de la police , équivalent à un laissez-passer .

voilà pour la petite sécurité , en précisant pour Eve , qu'il n'est pas plus dangereux de voyager seul pour un homme que pour une femme seule , les russes ne sont pas des bêtes Smile



Citation:
j'ai entendu dire qu'il fallait faire des reservations pour chaque portions du trajet dans le cas ou on fait des escales en route. qu'en est-il ? j'imagine, Yuurei, que tu vas t'arreter a Moscou et Nijni Novgorod, tu as d'autres plans d'escale ?


C'est vrai ... alors il y a 2 solutions .
soit prendre son/ses billet(s) avant l'arrivée en Russie , ce qui peut coûter cher ( comission des agences de voyage ).
soit acheter ses billets directement aux guichets en Russie ... mais ....voilà le problème :

File d'attente ... mode d'emploi

Cette méthode marche pour toute file d'attente en Russie ( aussi bien dans les gares que dans les magasins ) , il ne faut pas s'en formaliser Smile
Hors des grandes villes , il est impossible d'obtenir un billet pour une destination quelconque sans faire quelques heures de queue à la gare. Les files d'attente russes sont parfaitement organisées. Vous pouvez garder la place de quelqu'un ( ou faire garder la votre ) pendant des heures , voire des jours si nécessaire. Une fois votre place réservée ( il suffit de demander à la personne devant vous ou c'écrire votre nom sur la liste ) , vous pouvez vaquer à d'autres occupations et revenir juste avant votre tour . Par ailleurs , personne ne soffusquera si vous jouez des coudes pour passer devant tout le monde parce que votre train va partir. Malheureusement , quelques règles stupides s'appliquent , comment celle de la file réservée aux étrangers ( de plus en plus rare) . L'ironie du truc , c'est que le "special guichet pour étrangers " est censé accélérer les choses .. alors que ce n'est pas le cas .


hop .


( Prochain sujet , sur les repas et la boisson dans le train ) .
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Rydock
Ceinture Bleue
Ceinture Bleue


Inscrit le: 15 Oct 2003
Messages: 29
Points: 746
Pays, Ville: Polska¨

MessagePosté le: 18 Jan 2004 22:27    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Ayant moi même beaucoup voyagé en Russie, je vous recommande également de connaitre un minimun de Russe car les étrangers se font en générale vite plumer, que ce soit dans les magasins ou autres.
Si il vous arrive également une bricole avec un policier (on sait jamais), un peu d'argent et ormalement c'est réglée ^^
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
tampopo
2eme Dan
2eme Dan


Inscrit le: 21 Sep 2003
Messages: 78
Points: 3438

MessagePosté le: 18 Jan 2004 22:46    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

C'est marrant de lire ce sujet, je viens juste de finir la lecture du livre Le grand voyage en train d'Antti Hentinen. Il a fait le voyage en trans-sibérien de Moscou à Pékin en 10 jours en février 2003. Niveau conford ça n'a pas l'air d'être la joie, mais sinon ça donne envie de vivre de telles aventures.

PS : pour le livre ne le cherchait pas chez votre libraire, il s'agit d'une édition interne non commercialisée, le titre original est Suuri Junamatka. Si j'en ai le temps je le numériserai et ajouterai un lien ici pour que vous puissiez le consulter.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
yuurei
2eme Dan
2eme Dan


Inscrit le: 28 Oct 2003
Messages: 387
Points: 3627
Pays, Ville: Paris

MessagePosté le: 19 Jan 2004 02:38    Sujet du message:

 Note du Post : 5   Nombre d'avis : 6
Répondre en citant

.... passons maintenant à la section alimentation & boissons . ( eh ! il faut bien se nourrir pendant le voyage ! Smile ).

Alimentation

Il y a (évidemment) , dans le Transsibérien , un wagon-retaurant , mais il est plus un lieu de rencontre q'une véritable étape gastronomique. On s'y retrouve plus fréquemment pour boire une bière et jouer aux cartes . ( voilr le sujet de Jan Dodd , juste aprés ). Effecitvement , sur la question de la nourriture , seuls des étrangers se risquent quelquefois à manger (chèrement ! ) les quelques plats préparés dans ce wagon . Les locaux transforment , aux heures des repas , les wagons en d'interminables pique-nique , dans lesquels ils n'hésitent pas à s'échanger toute sorte de nourriture et même à en offrir à des étrangers tentés par l'affaire .
Dans le wagon-restaurant , le personnel vend des nouilles , du chocolat , de l'alcool, des jus de fruits, etc ... Les Provodnitsa proposent également des en-cas. Les prix sont relativement élevés en comparaison avec les babouchkas ( grand-mères en russe ) qui vendent toute sorte de provisions dans les gares durant les escales . Le choix des marchandises, incroyablement bon marché est excellent : lait frais, glaces, poulet grillé, pommes de terres bouillies, pelmenis (boulettes) ou les pirojki(petit pâtés farcis) , fruits , poisson fumé. Durant le traket Moscou<>Vladivostock , on peut se restaurer uniquement grâce au babouchkas.


... suivent 2 textes sur " Les entrepreneurs du Wagon-Restaurant" et une " Etude culinaire du Transmongolien" .

Citation:
Mon souvenir le plus marquant reste le wagon-restaurant, si l'on peut l'appeler ainsi. Malgré une carte d'une longueur impressionnante, il n'y avait rien à manger sauf du concombre et rien d'autre à boire que du champagne russe. Nous étions les seuls assez naîfs pour croire que nous pourrions nous y restaurer : les autres venaient pour boire et jouer aux cartes.
Nous avons fini par bien connaître le maître d'hotel et lui avons demandé comment , compte tenu de sa petite taille, il se débrouillait avec ces Russes costauds, tous des soldats revenant de l'Est, quand ils étaient ivres et agressifs. En guise de réponse, il a sorti de sa poche une petite bombe de gaz C.S., qui avait déjà servi.
Il cherchait toujours à se faire un peu d'argent. Pendant que nous attendions notre concombre en tranches, il soulevait le couvercle des bancs pour sortir des boîtes remplies d'épingles de cravate "Rossiya"*, de cravates grossièrement brodées "Perestroïka", d'horaires de train souvenirs,etc. à 1$. Au fil du trajet, il nous a même proposé un samovar* de la cuisine et une grande plaque "Rossiya", dévissée de la paroi du train. Séduisante, elle ne coutait que 40$, mais comment la transporter et la justifier en douane ?
Les serveurs étaient de véritables entrepreneurs. Experts en arbitrage, ils achetaient des aliments et d'autres produits recherchés dans certaines régions du pays pour les revendre avec profit un peu plus loin sur la ligne. Installés dans le wagon-restaurant un peu avant l'arrivée du "Rossiya" à Moscou, nous les avons vus compter les piles de billets entassées sur les tables.
Je me souviens aussi de l'incroyable générosité avec laquelle les autres passagers, tous russes, distribuaient leur nourriture. Tout le monde avait fait des provisions pour la durée du trajet et nous offrait d'épaisses tranches de pain accompagnées d'oeufs durs, de conserves de poisson, de saucisses fumées et autre spécialités locales. Une agréable alternative au région concombre-champagne!


Jan Dodd, de Vladivostock à Moscou, 1992.


(* le Rossiya est le nom d'un train , * le Samovar est un grand ballon d'eau chaude présent dans chaque wagon-restaurant afin d'avoir de l'eau toujours chaude pour le thé .)

Citation:
Selon la rumeur, la cuisine serait délicieuse dans les trains chinois. Cela reflète sans doute l'avis des voyageurs d'ouest en est, qui se régalent au wagon-restaurant chinois aprés avoir ingurgité les menus russes et mongols. Toutefois, aprés un véritable festivale culinaire à Beijing, les propositions ferroviaires m'ont un peu déçue. Une repas copieux ne m'a coûté que 4$ (payable en Yuan) et cela a été la dernière fois où j'ai mangé des légumes autre que le chou.
Je n'ai jamais testé le wagon-restaurant mongol,mais les commentaires de mes compagnons de voyages m'ont ôté tout regret : "on a commandé des khuushuur, des crêpes garnies de viande, mais la farce se résumait à du riz et des oignons" ou encore : " l'omelette au fromage s'est transformée en blancs d'oeufs battus". Les repas "mangeables", reviennent, ici aussi, à quelques 4$ (payables en dollars US ou tögrög mongols). Selon ce qui semble une ligne de conduite nationale, le wagon-restaurant ne préparait que quelques-uns des plats figurant au menu (le train mongol ne dispose d'un wagon-restaurant qu'entre Dzamyn-Üüd et Oulan-Bator. Emportez des en-cas pour le tronçon d'Oulan-bator à la frontière russe).
En Russie, la wagon-restaurant est bien moins fréquenté qu'en Chine et en Mongolie. Les passagers font sans doute des provisions de pirojki et d'omoul maison auprés des babouchkas, sur les quais de gare. D'autres emportent des stocks de nouilles instantanées et de fruits en conserve, qu'ils mangent avec plaisir des jours d'affilée.
Les souples sont le point fort de la cuisine russe et j'ai dégusté une savoureuse "solyanka" entre Oulan-oude et Irkoutsk. Toutefois, dans l'ensemble, le wagon-restaurant russe ne vous laissera pas de souvenir impérissable ( apparemment la situation se dégrade vers la fin du trajet, quand les provisions commencent à manquer!) .
Aprés une recherche approfondie dans 3 pays, j'en ai conclu que la qualité de la cuisine ferroviaire ignore les frontières, pour le meilleur et pour le pire.


Mara Vorhees, de Beijing à Irkoutsk, Juillet 2001.




passons à la boisson .

La Boisson


... en Russie

- La Vodka : en vente partout ( ça c'est sûr !) , faites toutefois attention aux bouteilles trop bon marché des kiosques, au contenu parfois frelaté et dangereux ( pour les étrangers ) . Il vaut mieux acheter des bouteilles dont les bouchons se vissent et vérifiez le sceau ( il ne doit pas êtres brisé). Il existe 2 vodkas "nature" fiables : la Stolichnaya, légèrement sucrée, et la Moskovskaya, qui contient un peu de bicarbonate de soude. 1$ environ le demi-litre à 20$ pour les marques exotiques . ( pas cher , pas cher !! )

- La Bière : elle prend actuellement le pas sur la vodka , car bien moins cher ( 0,30$ le demi-Litre) . Baltika est la marque la plus connue , elle propose une gamme de la n°0 (sans alcool) à la n°9 (diablement forte!).

- Le Champagne : ( "shampanskoe" en russe ) peut-être brut, sec, demi-sec, demi-moelleux ou moelleux. trés présent dans le transsibérien.

- Les Vins : importés d'Europe de l'Est pour la plupart , mais aussi de Géogie, Moldavie, Crimée.

- Autres : Le konyak ( ça n'a rien à voir avec notre Cognac) , un alcool provenant d'Armenie , le 5 étoiles est, paraît-il honorable.
Le kvas , à base de seigle fermenté, est souvent distribué dans la rue par d'énormes citernes montées sur roues. Modérément alcoolisée, cette boisson rafraîchissante a un peu le goût du gimgembre.

Le Thé : Les russes sont de grands buveurs de thé ( et de vodka .. mais passons sur l'alcool..Wink ). la méthode traditionnelle consiste à préparer une infusion trés forte dont on verse une petite quantité dans des verres qu'on remplit ensuite d'eau chaude au samovar. La confiture remplace souvent le sucre.

L'Eau : douteuse la plupart du temps , il est fortement conseillé d'acheter de l'eau minérale plutôt que de tenter la turista ou autre maladie potentielle . notons aussi que le café est au même niveau un peu partout .



... en Chine

Le Thé : sans conteste ... le thé en Chine est une institution ( selon la légende , depuis 4000 ans ). Le thé est, cependant, le plus répandu.

La Bière : la meilleure marque ( trés connue , allez donc voir chez les Frères Tang , à Paris ) : Tsingtao, est produite dans l'ancienne ville allemande de Quingdao ( les Chinois ont hérité de la brasserie).

D'autres boissons de type yaourts à boire avec une paille ou des jus de fruits (lychee ) ou des sodas sont également en vente .


...en Mongolie

Le Thé : ils en boivent une tasse avant chaque repas pour faciliter la digestion. Dans les campagnes on boit souvent du "süütei tsai" , un thé salé ô_O .

L'alcool : le plus connu est l'Airag , un lait de jument fermenté , en poursuivant la distillation on obtient un alcool plus fort qui porte un autre nom . En parlant de la vodka , il existe environ 200 distilleries dans le pays ... bien assez . non ?


J'en termine ici pour les parties Boissons et Alimentation , n'oubliez pas que l'abus d'alcool est dangereux pour la santé ( vous ne verrez ou d'entendrez jamais ça en Russie ) .

___________________________________________________________________

Enfin la fin de tout ce que j'avais à vous dire sur ce fabuleux voyage traversant de magnifiques paysages avec des populations tout aussi magnifiques . Je vous laisse pour fin ... ces cartes de 3 potentiels itinéraires .




...Bayartai... Da Svidaniya...Zàijiàn...


...Le Transsibérien...






...Le Transmandchourien...






...Le Transmongolien...






Sources : Internet ( pour les cartes et quelques points ) , en général : Lonely Planet "Transsibérien" .

Bonne route Smile

PS : Je ne suis évidemment pas encore parti . Mais le projet me semble tellement magique , qu'avant même toutes les préparations , je connais presque tout sur le sujet . J'ai eu envie ici de partager avec vous ce projet un peu fou , mais qui se révèlera sans aucun doute redoutablement dépaysant et enrichissant tout au long des kilomètres de voies ferrées . Si vous avez des questions , je répondrai sans détour . Smile
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Olórin
2eme Dan
2eme Dan


Inscrit le: 22 Sep 2003
Messages: 96
Points: 3453
Pays, Ville: Breton au Japon (Tokyo)

MessagePosté le: 19 Jan 2004 18:21    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Wow, excellent Yuurei !! Que d'infos complètes !
Moi qui pensait être le seul cinglé à être intéressé par un tel voyage Very Happy Wink

Par contre ça me refroidit pas mal lorsque que vous dites qu'il faut apprendre le russe, le mongol et/ou le chinois avant de partir Sad Personne ne l'a fait en ne connaîssant aucune de ses langues ? Ca m'étonnerait...

Et niveau prix, 500RR ça donne quoi ?

Et concernant l'achat de billet à Moscou, y'a donc des guichets pour étrangers où ils parlent anglais ?
Après ça à quel moment ont peut avoir de gros problèmes à cause de la langue ? Des étrangers dans le transsibérien il doit quand même y en avoir assez souvent... nan ?
_________________
www.destination-japon.com : Guide/forum vous aidant à la préparation de votre voyage au Japon.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Rydock
Ceinture Bleue
Ceinture Bleue


Inscrit le: 15 Oct 2003
Messages: 29
Points: 746
Pays, Ville: Polska¨

MessagePosté le: 19 Jan 2004 22:34    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
Répondre en citant

Des etrangers ? à part quelques touristes comme Yuurei je nevois pas trop, surment que des russes qui se rendent à l'auyre bout de la Russie pour voir de la famille... Le Russe en lui même n'est aps vraiment indispensable, mais ne compte pas sur l'anglais pour te faire comprendre laàs bas, le Russe te sera utile pour acheter des choses, demander une chambre d'hotels à moscou... ce genre de choses. N'apprends pas le Russe pour ce genre de voyage ! Apprends jsute quelques phrases types comme demander le prix par exemple et ca ira.

Pour la vodaka, Yuurei a vraiment donner de bon conseil: Vérifier bien qu'il y'ait le cachet en papier entre le bouchon et la bouteille, de nombreux russes sont en effets réputés pour fabriqués eux même leur vodka, qui peut etre fais avec n'importe quoi. N'acheter donc la vodka que dans un magasin. rappelons que l'abus d'alcool nuit à la santé Cool
_________________
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
yuurei
2eme Dan
2eme Dan


Inscrit le: 28 Oct 2003
Messages: 387
Points: 3627
Pays, Ville: Paris

MessagePosté le: 19 Jan 2004 23:17    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 3
Répondre en citant

Hello Olorin Smile

Honnêtement , je ne dis pas qu'il soit impossible de faire ce voyage sans parler un mot de russe ( un petit livre de voyage du type Berlitz fait parfaitement l'affaire , la vodka aidant pour délier les langues ) , cependant tous les carnets de voyages ou documents trouvés à propos du Transsibérien étaient le fruit de russophiles avertis . Malgré tout , à mon avis , et ayant bien étudié la question , je pense qu'il est aujourd'hui possible de réaliser ce voyage en connaissant tout juste quelques bases de Russe . ( bonjour , merci , comment ça va ? , etc ... ) .

Nous ( mon pote et moi ) , avons choisi de discuter avec les gens ( relations trés enrichissantes ) , qu'ils soient russes , mongols ou chinois . En ce qui concerne le Chinois ... je connais juste quelques bases , en ce qui concerne le russe , nous avons le même niveau , et je m'y connais un peu en mongol ( vive les bouquins de langues ) . Nous avons pensé ça comme ça , mais rien n'oblige de vraiment s'y donner . ( Berlitz !! les phrases toutes faites , trés utiles parait-il ).

500RR ça donne actuellement environ 16/17 euros . ( à noter que l'exemple que j'ai donné de 500RR , était complètement fictif ). Il y a eu d'ailleurs , apparemment une grosse augmentation du billet de train par rapport à 2002 . Les prix varient souvent ( selon les saisons , selon les trains , et l'humeur de ces chers russes ) Smile

J'ai , je crois noter que les guichets " pour étrangers" se faisaient de plus en plus rares , du fait de leur presque inutilité . Mais .... ne parlant pour la plupart , pas du tout anglais , les guichetiers russes ( ça je l'ai vérifié sur place ) sont plutôt sympathiques et t'aident comme ils peuvent à trouver le bon train sur la feuille d'horaires en ...russe . ça peut durer longtemps si le guichetier en question n'est pas trés coopérant . Enfin .... ne soyons pas mauvaise langue , les guichetiers de Moscou sont beaucoup mieux formés à la clientèle étrangère que partout ailleurs en Russie , donc pas d'inquiétude . Pour commander un billet de Transsibérien ... il est conseillé de s'y prendre plus de 2 mois à l'avance ( 4 mois serait bien ) car la réservation n'est pas assurée dépassée ce délai , et le prix peut grimper assez aisément . attention donc !

Pour les "gros problèmes" à cause de la langue ... c'est surtout à cause de la police et des douanes qui ont une grosse tendance à "dépouiller " les étrangers qui parlent un russe approximatif en les menaçant de prison , les gardant au poste pour , par exemple une photo prise où il fallait pas ( paranoïa post-guerre froide des espions , ... et ce n'est pas une blague !! faites vraiment attention à ce que vous photographiez ! ) , ensuite les " petits cadeaux " aux douaniers sont monnaie courante si vous aviez quelque chose que vous ne deviez pas avoir avec vous . ( par exemple un souvenir "piqué' sur le train ) . Bref ... on ne rigole pas quand on dit " attention à la police " .
Pour la population étrangère dans le Transsibérien ... elle est trés peu présente . Le Transsibérien n'est par définition , pas du tout un engin de "tourisme" comme pourrait l'être l'Orient Express . C'est avant tout un moyen de liaison à travers la Sibérie , et est utilisé comme tel par les russes. Mis à part quelques groupes ( riches ... ) d'étrangers voyageant avec une agence en 1ère classe ( apparemment on les repère assez vite ) , il n'y a que peu d'autres étrangers en 1ère classe , encore moins en 2nde , et pas du tout en 3ème ( ça se comprend ) .
Le fait que ce ne soit d'ailleurs pas classé comme moyen de locomotion touristique est un avantage au niveau du prix ( trés peu cher ) .

voili voilà Smile

comme le dit Rydock : vive les phrases-types Smile
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Olórin
2eme Dan
2eme Dan


Inscrit le: 22 Sep 2003
Messages: 96
Points: 3453
Pays, Ville: Breton au Japon (Tokyo)

MessagePosté le: 20 Jan 2004 17:38    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
Répondre en citant

Merci encore !
Vous me rassurez, il y a une grosse différence entre parler russe et acheter un guide de conversation avant de partir Razz J'ai peut-être mal compris aussi Wink

Sur amazon il y a pleins d'ouvrages dédiés à un tel voyage, même un lonely planet en français ! (comme quoi je reste persuadé que les étrangers ne doivent pas être si rares à voyager dedans ! Je suis têtu je sais Mr. Green).
A moins que vous ne connaissiez d'autres sites dédiés il peut être utile d'investir dans un de ces ouvrages avant de tenter l'aventure.

http://www.amazon.fr/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-fr%26field-keywords%3DTranssib%E9rien
(si le lien marche pas suffit de taper Transsibérien dans le moteur de recherche)

Dommage qu'il n'existe pas un Transsiberian-pass (tel les Seishun 18 Kippu nippons Very Happy) car là où on doit galérer c'est quand on doit changer de train lorsqu'on veut rester quelques jours (ou heures si y'a plusieurs trains dans la journée) à un endroit...
A étudier de près donc avant de se lancer !

Et tant qu'on est dans le train est ce qu'on peut être confronté à des problèmes avec la police ?

Tu n'as pas une galerie photos online retraçant ton périple yuurei ?
_________________
www.destination-japon.com : Guide/forum vous aidant à la préparation de votre voyage au Japon.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    ForumJapon.com Index du Forum -> Japon pratique Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4  Suivante
Page 2 sur 4

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB 2.0.16 © 2001, 2002 phpBB Group (Traduction par : phpBB-fr.com)