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De plus en plus d'hommes trouvent l'amour avec des poupées

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JMA
1ere Dan
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Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 413
Points: 2053
Pays, Ville: Shunan (Tokuyama), Japon

MessagePosté le: 04 Aoû 2007 16:29    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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ruze a écrit:
OK les personnes qui fourniquent avec une poupée gonflable sont "déviants" ou "pervers", voir "sexuellement obsédés",


Bref c'est des mecs quoi. Laughing
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shikalover
5eme Dan
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Inscrit le: 03 Oct 2006
Messages: 1531
Points: 15108
Pays, Ville: Prypiat

MessagePosté le: 05 Aoû 2007 02:11    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1
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Citation:
Personnellement, ça ne me dérange pas du tout. Je trouve au contraire que ça pose beaucoup moins de problème moraux que la prostitution.
A partir du moment que c est volontaire et decide, je ne vois pas ce qu il y a d immoral dans la protistution. On fait le choix de gagner de l argent en proposant un service. Qu elle utilise son cerveau ou ses mains ou son sexe, c est du pareil au meme, on se vend, c est tout. Apres les histoires de proxenetisme c est autre chose. Mais il y a bien aussi des petits chinois enfermes a Paris qu on force a travailler avec leurs mains alors bon...

Citation:
Je ne vois pas trop ce que ça peut avoir de dérangeant. Vous essayez tous plus ou moins de "pathologiser" la chose, mais à mon sens l'être humain est un pervers polymorphe, donc pourquoi pas ça.

Non pas tous, c est moi moi moi qui veut pathologiser! Les personnes dont vous me parlez sont des utilisateurs "normaux" de la poupee. On va et on tire un coup.
Vous parlez pas du pauvre type qui fait sa vie avec. Demain si j appelle mon Godemichet en plastique violet Jean Luc, que je regarde la tele avec lui, que je lui demande si sa journee s est bien passee et ce qu il veut manger ce soir, pouvez vous en toute honnete dire que je n ai pas un probleme!
Ca rejoint ce qu a dit Fasa :
oui, Fasa a écrit:
je pense que ce qui dérange certains c'est que l on puisse remplacer par un objet une personne si facilement.

Pour etre plus precise, c est le fait qu on puisse remplacer une relation humaine impliquant des sentiments par un bout de plastique.
Ceux qui parlent aux murs ou a leur micro onde, on les envoit voir le psy (deprime, depression, anxiete et j en passe), alors pourquoi, "excuserait t on" la bizarerie que de simuler une vie de couple avec un bout de caoutchouc uniquement parce qu elle aurait forme humaine.
On dirait que ce que vous avez retenu de l article c est : mr X introduit son penis dans une poupee en plastique tous les soirs", moi ce que j ai lu c est "Mr X introduit peut etre son penis dans la poupee, mais il regarde la tele avec, lui fait prendre son bain, l habille, la coiffe..." (et dire que les mecs apres ralent quand on veut faire du shopping!).
C est peut etre pour ca que je n ai jamais joue aux Barbie en etant petite...

Citation:

L'utilisation d'un accessoire pour la mastrubation, plutôt que d'être un homme de main (expression de Michel Onfray Laughing ), qu'est-ce que ça a de si dérangeant... Rolling Eyes
Ben oui, juste pour la masturbation...

Edit othograhe

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Maitre K
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Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 2697
Points: 25951
Pays, Ville: Nishinomiya

MessagePosté le: 05 Aoû 2007 08:40    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Citation:
Demain si j appelle mon Godemichet en plastique violet Jean Luc, que je regarde la tele avec lui, que je lui demande si sa journee s est bien passee et ce qu il veut manger ce soir, pouvez vous en toute honnete dire que je n ai pas un probleme!


Quoi, ton copain s'habille en violet Laughing ? Désolé...

Plus sérieusement, c'est une remarque tout à fait pertinente. Si l'utilisateur se sert de cette poupée comme d'une simple accessoir de plaisir sexuel, je n'y vois rien de choquant ou de dérangeant car cet objet ne fait que rejoindre les centaines d'autres qu'on peut trouver dans n'importe quel sex-shop bien fourni.

Par contre effectivement lorsqu'on passe d'une simple utilisation matérielle d'un objet à une sorte de "relation sociale" avec ce même objet, à mon avis il y a un problème quelque part. Et la on quitte le côté purement sexuel du sujet (il n'est plus question de simplement prendre son pied) pour un problème d'ordre mental. Je pense donc qu'il est bien nécessaire de faire la différence entre les utilisateurs de ce genre d'accessoir car le but recherché et les motivations ne sont pas les même.
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al azif
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Inscrit le: 13 Aoû 2006
Messages: 24
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Pays, Ville: Strasbourg

MessagePosté le: 05 Aoû 2007 09:42    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 1
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C'est un peu HS , mais peut etre pas tant que ça (a vous de voir !) : Zlavoj Zizek , un psychologue et philosophe très engagé à écrit un bouquin dans lequel il s'intérrèsse au cinéma : "Lacrimae rerum" , dans ce bouqin il étudie 5 ou 6 films (de Hitchcock , Tarkovski , Lynch et j'en passe) .
Dans le chapitre consacré à Andreï Tarkovski , il se penche sur son film "Solaris" . J'en rappelle brièvement l'intrigue : Solaris est une planete bizarre recouverte de liquide , on envoie des astronaute-scientifiques en orbite pour l'étudier de plus près . Une fois les mecs arrivés , ils constatent que de nouveaux passagers les accompagnent dans leur navette : des personnages avc qui ils ont eu des relations intimes , mais qui sont aujourd'hui décédé . Pourtant ils ont tout de vivant , à la différence près qu'on ne peut pas les tuer , et ils ne peuvent pas se suicider non plus . Bref , notre "héros" , un psychanalyste envoyé sur la station pour voir pourquoi tout le monde y pète un cable voit sa femme revenir à lui alors qu'elle est morte plusieurs années auparavant ;
Pour Zizek , il y a là une forme imagée d'un fait , pour lui bien réel : le "concept" de femme n'existe qu'au travers des yeux des hommes , en effet les femmes ne se constituent comme telle que par rapport aux hommes (il me semble que l'inverse est également vrai mais Zizek n'en parle pas ) , et donc a partir de ça , on peut essayer de comprendre que certains arrivent aisément à projeter certaines attentes sur des bouts de plastiques , des animaux , ou même dans le vide puisque tout ça se joue uniquement entre nos couilles et notre cerveau ...
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JMA
1ere Dan
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Inscrit le: 16 Nov 2004
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MessagePosté le: 05 Aoû 2007 10:58    Sujet du message:

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Peso, je me méfie de l'article de départ, qui me parait racoleur.

Ils citent une personne ou deux, mais impossible de dire s'ils sont représentatifs ou non des consommateurs de ce genre de poupées.

Il me parait plus plausible d'envisager que le consommateur de "base" emploie ces poupées comme objet sexuel (ce qui serait une pratique qui resterait dans la norme). Il faudrait aussi voir si ses consommateurs de "base" utilisent exclusivement ses poupées, ou si (plus plausible), ils combinent ça avec des prostituées, des films pornos, etc.

Tout ça pour dire: je pense qu'il faut prendre distance d'un article "mass média" qui n'a rien d'une étude sexologique sérieuse sur le sujet. Wink
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Kikuchyô
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MessagePosté le: 06 Aoû 2007 04:57    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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Cela dit , Jean luc est un nom bien trouve pour un godemichet .

Wink Bien joue Shika !!!

Ps:je porte souvent du violet , mais je dis ca sans aucune arriere pense !!!
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Kikuchyô
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MessagePosté le: 06 Aoû 2007 05:02    Sujet du message:

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De ci de là a écrit:
Kikuchyô a écrit:
ca l introduit bien

Tu peux nous en dire plus ?
Wink



poupee > robot > evolution > argent > politique > guerre > fin .

Sorry , j avais pas envie de faire de vrais phrases , j ai un kare rice qui refroidit la ...
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shikalover
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Pays, Ville: Prypiat

MessagePosté le: 07 Aoû 2007 01:30    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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JMA a écrit:
Peso, je me méfie de l'article de départ, qui me parait racoleur.
Ils citent une personne ou deux, mais impossible de dire s'ils sont représentatifs ou non des consommateurs de ce genre de poupées.
Il me parait plus plausible d'envisager que le consommateur de "base" emploie ces poupées comme objet sexuel (ce qui serait une pratique qui resterait dans la norme).

Bien sur, mais je pense pas qu il y ait grand chose a dire sur un mec qui se branle sur une poupee, non? Puisque cela semble plus ou moins normal. Peut importe ce qu ils utilisent, c est du pareil au meme.
Par contre pourquoi maintenant dans nos societes il y a des gens a la derive qui ont des relations sociales avec des choses a forme humaine, c est different je crois...
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JMA
1ere Dan
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MessagePosté le: 07 Aoû 2007 02:32    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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shikalover a écrit:
Par contre pourquoi maintenant dans nos societes il y a des gens a la derive qui ont des relations sociales avec des choses a forme humaine, c est different je crois...


Faut lire les bouquins de Michel Houellebecq, il ne parle que de ça, mais pour la France...

Dans "L'extension du domaine de la lutte", il analyse par exemple que dans nos sociétés, la réussite du individu dépend de deux variables: l'argent qu'il a sur son compte en banque, et le nombre de partenaires sexuels qu'il est capable d'avoir. Wink Fascinant...

"Plateforme" parle du tourisme sexuel.

Etc.
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dareka
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Inscrit le: 08 Juin 2006
Messages: 468
Points: 3987

MessagePosté le: 07 Aoû 2007 05:53    Sujet du message:

 Ce message n'a pas encore été noté.
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shikalover a écrit:

Par contre pourquoi maintenant dans nos societes il y a des gens a la derive qui ont des relations sociales avec des choses a forme humaine, c est different je crois...


Encore faudrait-il savoir, reconnaître et apprécier par la majorité quelle est la ligne sociale "normale" (normée) qu'il faut suivre et à partir de laquelle le moindre changement par rapport à l'usuel devient une dérive.

Et aussi, peut-on savoir à partir de quand cette ligne sociale normale (normée) qui est la nôtre aujourd'hui, maintenant, en France, a démarré sous cette forme-là ?

Encore, parlant de nos sociétés, peut-on réellement mettre sur le même plan le comportement de ces hommes japonais, utilisateurs de ces poupées, et le comportement d'hommes français, qui en useraient aussi ?

Je parle de la France et du Japon pour la raison évidente qui fait que nous nous croisons ici sur ce forum. Nous pourrions, cependant, parler d'autres pays aussi, n'est-ce pas...

La seule chose qui, selon moi, pourrait être intéressante, serait de pouvoir comparer les comportements des usagers japonais et des usagers français, leur(s) raison(s) de faire usage de ces poupées, et, peut-être aussi, leur capacité à affirmer clairement leur choix face à leur société...
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