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Relations sexuelles et contraception au Japon (divisé)

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sakana ôji
3eme Dan
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Inscrit le: 25 Oct 2007
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MessagePosté le: 09 Oct 2013 12:15    Sujet du message:

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Citation:
La forme au final, on s'en fiche un peu.

Oula! Gillou m'est tombe dessus pour moins que ca!
Si les propos d'iriakun ne te choquent pas, moi si.

Va voir un docteur? Et il dit quoi le docteur? Que la pilule du lendemain ne presente pas le moindre risque mais qu'il ne faut pas en abuser. Je comprends toujours pas.
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kEep OnE
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MessagePosté le: 09 Oct 2013 12:40    Sujet du message:

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sakana ôji a écrit:
Citation:
La forme au final, on s'en fiche un peu.

Oula! Gillou m'est tombe dessus pour moins que ca!
Si les propos d'iriakun ne te choquent pas, moi si.

Va voir un docteur? Et il dit quoi le docteur? Que la pilule du lendemain ne presente pas le moindre risque mais qu'il ne faut pas en abuser. Je comprends toujours pas.


Elle avait lu sur le net que même utilisée de façon appropriée (c'est à dire en cas d'urgence), la pilule était dangereuse pour la fertilité. Un docteur lui aurait dit donc ce que tu dis, et ça a plus de valeur que ce que je peux dire, tout simplement.
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sakana ôji
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MessagePosté le: 09 Oct 2013 13:57    Sujet du message:

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Zero risque MAIS ne pas abuser? C'est paradoxal, non?
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Gillou
Modérateur


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MessagePosté le: 09 Oct 2013 14:22    Sujet du message:

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Ça veut peut-être juste dire qu'il y'a zéro risque si on en abuse pas? Rolling Eyes si je bouffe un Big Mac de temps en temps, il y a zéro risque pour ma santé. Si j'en bouffe tous les jours, c'est la que les soucis commencent. C'est tout ce que ca veut dire.
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Maitre K
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MessagePosté le: 09 Oct 2013 21:48    Sujet du message:

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Citation:
On dit que le risque est reel car le liquide seminal contient des spermatozoides. C'est la seule raison. Cependant chaque etre humain dote d'un cerveau qui fonctionne normalement, pas comme Maitre K, peut comprendre que sans spasme, le spermatozoide ne peut pas atteindre l'uterus.


J'imagine donc que tous les médecins et sexologues qui déconseillent très fortement la méthode du retrait pour cette raison n'ont pas un cerveau qui fonctionne normalement ?

Bon, en même temps je comprends que ce problème ne t'inquiètes pas trop, tu dois certainement pas être assez bien équipé pour atteindre le fond du vagin de ta copine donc le pauvre spermatozoïde égaré a du chemin à faire, c'est certain. Euh...
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sakana ôji
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MessagePosté le: 10 Oct 2013 00:16    Sujet du message:

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Citation:
Ça veut peut-être juste dire qu'il y'a zéro risque si on en abuse pas? Rolling Eyes si je bouffe un Big Mac de temps en temps, il y a zéro risque pour ma santé. Si j'en bouffe tous les jours, c'est la que les soucis commencent. C'est tout ce que ca veut dire.

Non non, c'est pas du tout pareil.
Un bigmac, tout le monde sait qu'il y a trop de sel, de graisses saturees et qu'il ne faut pas trop en manger, que c'est mauvais pour la sante.

La pilule du lendemain, on te dit qu'il n'y a absolument aucun risque meme au cours de plusieurs prises au cours du meme cycle, que l'incidence sur la sante de la femme et celle de son futur enfant est parfaitement nulle, mais qu'elle ne doit en aucun cas remplacer une contraception classique et qu'elle doit rester un cas d'urgence.

Si ca sonne pareil a ton oreille, pas moi.

C'est quoi le critere de frequence? A partir de quel moment il y a un soucis? Personne ne le sait.
Ce truc de ''seul l'abus est dangereux'', c'est un discours industriel. Qu'est-ce que l'abus? A partir de quand on passe d'une utilisation a 0,00 risque, a une utilisation risquee?
Par exemple: ''l'abus d'alcool est dangereux pour la sante''. Non, l'alcool est un produit toxique et dangereux pour la sante. A ce moment la, je peux prendre une micro-cuilleree de liquide vaisselle une fois tous les six mois, et puis venir dire que le liquide vaisselle c'est dangereux que si on en abuse.
Arretez donc avec ces conneries de ''c'est dangereux que si on abuse''. Un produit est dangereux pour la sante ou non, point.

Citation:
J'imagine donc que tous les médecins et sexologues qui déconseillent très fortement la méthode du retrait pour cette raison n'ont pas un cerveau qui fonctionne normalement

Mais quel boulet, puisque je te dis que les medecins tiennent un discours PREVENTIF! Si tu sais pas ce que ca veux dire, vas te renseigner avant de venir de balancer des vannes niveau CE1, tu fais pitie.
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iriakun
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MessagePosté le: 10 Oct 2013 02:33    Sujet du message:

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sakana ôji a écrit:
Citation:
La forme au final, on s'en fiche un peu.

Oula! Gillou m'est tombe dessus pour moins que ca!
Si les propos d'iriakun ne te choquent pas, moi si.

Va voir un docteur? Et il dit quoi le docteur? Que la pilule du lendemain ne presente pas le moindre risque mais qu'il ne faut pas en abuser. Je comprends toujours pas.


Qu'une pilule reste un medoc' donc effet a court terme plausible et que le mot urgent doit rester urgent et pas une prise quotidienne.
Tu denatures mes propos a ta sauce car je precisais bien que les 2 ou 3 pilules c'etait pour aider son entourage ET pour son usage personnel. Je ne vais pas etaler la vie prive de ceux qui m'entourent ou la mienne mais je prefere aider 3 amis dans la merde comme ces 6 derniers mois que de les voir se marier sans le vouloir ou aller subir un avortement traumatisant:
http://blog.japantimes.co.jp/yen-for-living/japanese-laws-make-abortion-an-economic-issue/
Vu que les moeurs changent lentement dans la societe locale (nama etc.), je ne suis pas sur que certains points de ce reportage ne soient toujours plus d'actualite helas...
http://www.youtube.com/watch?v=ZOWBssLPI0w
et
http://stats-japan.com/t/kiji/14304
(source ministere de la sante)

On en a deja parle X fois pourtant: le plus choquant c'est de voir l'ignorance d'un grand nombre de japonais/japonaises et qu'ils n'ont pas ou peu de connaissances sur la sexualite, mst etc..
Quand on a pas eu d'education, on reflechie forcement de midi a 14h et la solution de facilite, on prend comme reference internet qui a un bon lot de betises en la matiere. Au contraire, un gyneco (pas trop vieux de preference) a de grandes chances normalement de ne pas se planter pour un sujet aussi basique (ca peut arriver quand meme lors d'un traitement mais on s'ecarte du sujet...).

Perso je pense que Keep One a eu une attitude responsable la ou d'autres en auraient rien eu a foutre et c'est tout a son honneur!
Avoir une pilule du lendemain et un preservatif sur soi pour ne pas se retrouver a l'hosto au milieu de la nuit avec sa copine ou son mec, on appelle ca etre prevoyant.
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sakana ôji
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MessagePosté le: 10 Oct 2013 03:13    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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Tu as dis:
-''je ne compte plus le nombre de fois''
et
-''emmene-la chez un gyneco y'a que ca qui marche quand elles sont bornees''.

J'ai trouve ca choquant. Je n'ai rien deforme, j'ai lu et j'ai ete choque. Je ne me suis pas emmerde a trouver des failles ou des interpretations, c'est venu tout seul, d'un coup. Tu t'es peut-etre mal exprime aussi ou fait un humour un peu vaseux, ca peu arriver, non? Pourquoi c'est seulement de ma faute?

Ce que je trouve choquant aussi, c'est qu'en cas d'echec de la contraception, les seules alternatives qui sont apparues sur ce fil soient la pilule du lendemain ou l'avortement. C'est soit l'un soit l'autre, meme quand la nana est ''super triste car elle veut des enfants''...Bon bon bon, tout va bien.

Pour ce qui est de ce que tu appelles de l'ignorance, il faut savoir aussi que les debuts de la pilule contraceptive ont ete catastrophiques au Japon car beaucoup trop dosee, causant beaucoup de dereglements hormonaux. Ma femme m'a clairement dit qu'elle ne toucherait jamais a la pilule car elle ne voulait pas se retrouver avec un gros cul de Francaise. Et j'ai tres souvent entendu ce discours: ce n'est pas naturel. A tort? A raison? Vision retrograde? Rien a foutre! C'est SA liberte! Comme la pilule du lendemain et l'avortement! C'est ELLE qui decide!
Beaucoup de japonaises ne prennent pas la pilule et rejettent le preservatif pas seulement par ignorance et manque d'education, mais aussi parce que ca les repugnent. Et je trouve la position qui consiste a leur faire la lecon extremement arrogante et sexiste.

Citation:
Qu'une pilule reste un medoc' donc effet a court terme plausible et que le mot urgent doit rester urgent et pas une prise quotidienne.

Bon alors tous les deux jours, ca va? Une fois par semaine? Quel est le critere? Que disent les gynecos a ce propos?
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kEep OnE
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MessagePosté le: 10 Oct 2013 03:32    Sujet du message:

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sakana ôji a écrit:
Tu as dis:
-''je ne compte plus le nombre de fois''
et
-''emmene-la chez un gyneco y'a que ca qui marche quand elles sont bornees''.

J'ai trouve ca choquant. Je n'ai rien deforme, j'ai lu et j'ai ete choque. Je ne me suis pas emmerde a trouver des failles ou des interpretations, c'est venu tout seul, d'un coup. Tu t'es peut-etre mal exprime aussi ou fait un humour un peu vaseux, ca peu arriver, non? Pourquoi c'est seulement de ma faute?

Ce que je trouve choquant aussi, c'est qu'en cas d'echec de la contraception, les seules alternatives qui sont apparues sur ce fil soient la pilule du lendemain ou l'avortement. C'est soit l'un soit l'autre, meme quand la nana est ''super triste car elle veut des enfants''...Bon bon bon, tout va bien.

Pour ce qui est de ce que tu appelles de l'ignorance, il faut savoir aussi que les debuts de la pilule contraceptive ont ete catastrophiques au Japon car beaucoup trop dosee, causant beaucoup de dereglements hormonaux. Ma femme m'a clairement dit qu'elle ne toucherait jamais a la pilule car elle ne voulait pas se retrouver avec un gros cul de Francaise. Et j'ai tres souvent entendu ce discours: ce n'est pas naturel. A tort? A raison? Vision retrograde? Rien a foutre! C'est SA liberte! Comme la pilule du lendemain et l'avortement! C'est ELLE qui decide!
Beaucoup de japonaises ne prennent pas la pilule et rejettent le preservatif pas seulement par ignorance et manque d'education, mais aussi parce que ca les repugnent. Et je trouve la position qui consiste a leur faire la lecon extremement arrogante et sexiste.

Citation:
Qu'une pilule reste un medoc' donc effet a court terme plausible et que le mot urgent doit rester urgent et pas une prise quotidienne.

Bon alors tous les deux jours, ca va? Une fois par semaine? Quel est le critere? Que disent les gynecos a ce propos?


"Un gros cul de française" tu vois tu t'es marié avec quelqu'un qui fait pas dans la dentelle non plus... D'ailleurs les françaises doivent apprécier. Rolling Eyes

Leur faire la leçon ? Ce sont des faits et ce sont des docteurs qui le disent. Donc oui, s'inquiéter outre mesure c'est juste stupide et ça fait probablement beaucoup plus de mal que la pilule en elle-même. C'est aussi ma liberté de dire que les japonais disent beaucoup de conneries là-dessus. Je comprends leurs craintes, mais quand ça devient démesuré faut prendre le taureau par les cornes.
Si une fille ne veut pas prendre de risque, elle ne fait pas l'amour, point.
Après rejeter la capote, là je vois pas. Shocked
Ah oui au fait la grossesse induit de forts dérèglements hormonaux elle aussi, et c'est parfois vraiment pas drôle pour certaines femmes. D'ailleurs si elle a pas attrapé de gros cul ou des vergetures au ventre après avoir accouché, elle peut s'estimer heureuse.
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iriakun
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MessagePosté le: 10 Oct 2013 04:10    Sujet du message:

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J'assume ce que j'ai ecrit tant sur la forme que sur le fond. Je ne cache pas mes positions et il est plus facile d'aller voir un pote pour obtenir une pilule que de courir dans un hosto avec des medecins qui limitent de devisagent limite c'est un crime "Merde ils ont baise".
Pour info, autant des copines que des copains sont venus me voir et peu importe la nationalite.
Une fois j'ai du en utilise une de norlevo et mademoiselle avait pas confiance malgre mes explications en large et en travers. Elle voulait quand meme l'avis du medecin donc on est aller a l hosto et ensuite ca allait mieux d'ou mon "amene la voir un gyneco"

Les pilules mal dosees oui y en a comme autant qui sont mal prescrites ou tout simplement pas adaptees a une patiente d'ou la prise de poids. Chaque personne reagit differemment et ca vaut pour n'importe quelle femme.
Le retard du Japon est beaucoup plus profond que cela vu que ca a ete commercialise en 1999 et les medecins avaient pas l'air de voir ca d'un bon oeil. Vu les tunes qu'ils se font en avortement ca peut se comprendre...
Techniquement les etrangeres amenant leurs pilules a l'epoque etaient donc hors la loi mais dans les faits ils fermaient les yeux a la douane.

La ou je te rejoins c'est que la contraception reste un choix personnel et on doit avoir acces a tout ce qui existe en la matiere....encore faut il savoir ce qu'il y a et avoir suffisamment d'information.

Que des japonaises rejetent le preservatif et la pilule, ok ca les regarde mais derriere, que ca assume aussi de chopper des mst et de les refiler, de pas rechigner a se faire faire des tests HIV quand mr le demande et enfin, de voir un refus lorsqu'on ne souhaite pas d'enfants. Si a chaque demande de "je veux un enfant" on devait dire oui, la population mondiale exploserait!
Comme t'as des enfants et a moins que t'ais eu un dekikon, t'es cense savoir mieux que personne qu'a la base ca doit etre desire et qu'on doit avoir le meilleur environnement pour ca (boulot etc.)! Keep One en a pas envie et c'est SON DROIT (comme celui de sa copine d'en vouloir). Idealement ca se fait a deux un mome, pas tout seul dans le dos de son partenaire.

Enfin tu pinailles et tournes en rond sur la frequence, Gillou t'as repondu et moi aussi. Ca vaut pour tous les medoc'. On bosse pas dans des labo et on va pas faire un echantillon de 1000 personnes pour savoir qui va avoir des nausees pendant 2h, 4h ou des saignements sur 1h ou 2. Evil or Very Mad
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