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ôkami2 Ceinture Orange
Inscrit le: 14 Fév 2006 Messages: 47 Points: 129 Pays, Ville: île de France
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Posté le: 31 Oct 2006 09:01 Sujet du message: Le shinto et le bouddhisme dans la société japonaise moderne.
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Je lance ici un nouvau fil car malgré mes recherches et lectures d'autres sujets relatives à ces deux religions, aucun ne répondaient réellement à mes interrogations.
J'ai passé récemment deux semaines au japon où j'ai pu m' aperçevoir que la religion où plutôt les actes religieux étaient très présents et que la société japonaise alliait "sans problème"(il m'a semblé) modernité et traditionnelle. En fait, j'aimerais savoir comment cela est "possible", c'est à dire comment le japon arrive à la fois à garder ces valeurs très traditionnelles tout en continuant à se développer, à s'accroitre...et si parfois des choix doivent être fait (dans un sens comme dans l'autre) au profit de l'autre domaine. Cela m'intéresserait beaucoup également d'avoir des références de lecture sur ces deux religions (j'ai pu en obtenir certaines avec les autres fils) et des témoignages, anecdotes sur ce sujet.
Merci |
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Junglebee 4eme Dan
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 1310 Points: 10663 Pays, Ville: Californie
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Posté le: 03 Déc 2006 21:19 Sujet du message:
Note du Post : 3.83 Nombre d'avis : 6 |
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Hum... C'est vrai que les japonais sont tres portes religion... quoique...
Mon copain (japonais) m'a demande un jour, si j'etais croyante. Je lui ai repondu que j'etais certes baptsiee catho, mais que je n'y croyais pas que j'allais a l'eglise que pour les visiter. Et je lui ai demande si lui il croyait, il repondu par un "non" clair et net!
Quelques mois plus tard...
Mon cher et tendre me cuisine un petit plat et dans son labeur, me lance:
" tu seras quelqu'un de toujours heureuse, etc."
Hum... Je lui demandais s'il etait voyant... nan! il est alle voir la diseuse de bonne aventure Bon... si il veut...
Une semaine apres, il me sort:
"tu viens avec moi, je vais au temple"
... moi pas trop envie, bof... mais comme j'ai vu qu'il commencait a me faire un cake, je fus intriguer et je le suivis... Moralite, il a fallu que je traverse tout Kyoto a velo, arriver apres 45min dans les montagnes dans UN temple paume que personne ne connait... Comme je ne comprenais pas trop, je lui demandais pourquoi ce temple et pas un autre bien plus proche et plus joli comme le Kiyomizudera...
"Non! Non! C'est ici qu'est NOTRE Dharma (ou divinite je sais plus!) protecteur!"
Ah? J'ai un dharma protecteur?? et en plus, le meme que toi? et comment tu sais ca?
"C'est la diseuse de bonne aventure qui l'a dit!"
Je lui ai laisse bruler son encens, jeter sa piece, faire sa priere... puis on s'est retape les 45min de velo retour!
Bon...
Quelques mois apres... NOUVEL AN! AAAAAAaaaaaaaah! Nouvel an! Nous sommes alles dans sa famille. Son pere est pompier volontaire. Et toute la caserne des pompiers du patelin recoit des benedictions d'abord dans un temple bouddhique puis dans le shinto...
Bref! Et voila qu'on me fait monter dans le camion de pompier (j'ai meme eu le droit d'appuyer sur le TULULU! ) et qu'on commence la tournee... sonnage de cloche, la piece jetee, etc. j'ai eu encore le droit a tout!
Le lendemain, d'abord tournee de la tombe des anciennes (prieres comprises) puis il fallait aller rendre le omamori (porte-bonheur) de l'annee precedente, pour pouvoir en acheter d'autres... et pas dans n'importe quel temple s'il vous plait! Dans tel temple pour le porte-bonheur contre les accidents de la route, dans un tel pour la sante, etc... le parcours du combattant a faire la queue entre des milliers de japonais tous venus faire la meme chose!
Les temples se font beaucoup d'argent avec ca! Au passage, quelques mois apres, ils font un grand bucher pour se debarrasser des omamoris de l'annee precedente....
Voila... en gros, comment mon copain "non croyant" aborde le sujet du shinto-bouddhisme (de toute maniere, ils sont les deux en general!)
Je ne suis pas sure qu'il y croive vraiment... j'ai parfois plus l'impression que c'est de la superstition... ou du "si les divinites existent, vaut mieux le faire; on sait jamais!"
Enfin, je respecte! Il fait ce qu'il veut! Je l'enquiquinerai pour Noel et Paques! |
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Bontenmaru Ceinture Blanche
Inscrit le: 03 Déc 2006 Messages: 0 Points: 0
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Posté le: 03 Déc 2006 22:56 Sujet du message:
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Les japonais ont plus l'air attachés aux esprits des défunts qu'à des divinitées.
Cela à quelque chose d'assez rassurants lorsqu'on evolue et qu'on ne sait pas vers quoi on vas. |
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ôkami2 Ceinture Orange
Inscrit le: 14 Fév 2006 Messages: 47 Points: 129 Pays, Ville: île de France
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Posté le: 07 Déc 2006 15:39 Sujet du message:
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Merci pour l'anecdote.
Il me semble plus à te lire, que les pratiques sont donc plus ancrées dans les moeurs et ne font pas apellent à une "vraie croyance" alors? mais en même temps, cela semble prendre comme même une vraie place dans leur vie, c'est assez difficile à comprendre... |
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Toyotomi Ceinture Bleue
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 53 Points: 746 Pays, Ville: Yvelines
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Posté le: 17 Mar 2007 18:33 Sujet du message:
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Ce qui m'a un peu étonné c'est le fait que certaines nouvelles voitures soient "purifiées" par un prêtre shinto |
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demipoulpe 3eme Dan
Inscrit le: 25 Avr 2005 Messages: 540 Points: 5803 Pays, Ville: X-rousse
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Posté le: 17 Mar 2007 18:45 Sujet du message:
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Plus etonnant que les messes catholiques données en l' honneur de chevaux de courses _________________ Événements Japonais en France
Mon flickr |
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Toyotomi Ceinture Bleue
Inscrit le: 01 Aoû 2006 Messages: 53 Points: 746 Pays, Ville: Yvelines
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Posté le: 17 Mar 2007 19:44 Sujet du message:
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Ah tiens, je connaissais pas ça
Sinon, est-ce que vous savez si les prêtres shinto "purifient" aussi d'autres objets, ou d'autres moyens de transport ( bateaux, trains, .. ) ? |
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Akaguma 1ere Dan
Inscrit le: 05 Juin 2007 Messages: 221 Points: 2432 Pays, Ville: Strasbourg
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Posté le: 07 Juin 2007 09:01 Sujet du message:
Note du Post : 4 Nombre d'avis : 1 |
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Toyotomi a écrit: | Ah tiens, je connaissais pas ça
Sinon, est-ce que vous savez si les prêtres shinto "purifient" aussi d'autres objets, ou d'autres moyens de transport ( bateaux, trains, .. ) ? |
En gros, tout peut être purifié par un prêtre shintô lors de son inauguration : avion, bateau, train, ligne de photocopieurs, nouveau bâtiment, etc...
purification d'une nouvelle presse quadrichromique...
http://www.s-line.co.jp/karurosu/02.html
inauguration d'un nouveau laboratoire...
Même le réacteur d'une nouvelle centrale nucléaire peut être purifié ... il parait que ça rassure les employés
C'est qui, à nouveau, le kami protecteur de la fission nucléaire ? _________________ 福は内、鬼は内、悪魔は外 |
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caou_lune Ceinture Bleue
Inscrit le: 04 Mar 2004 Messages: 43 Points: 425 Pays, Ville: Paris
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Posté le: 07 Juin 2007 14:30 Sujet du message:
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Je pense que le livre de Thomas P. Kasulis, "Shinto, the way home" (University of Hawai'i Press, collection Dimensions of Asian Spirituality, 2004, ISBN 0-8248-2850-X) pourrait t'intéresser. |
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Mi Ceinture Bleue
Inscrit le: 02 Juin 2007 Messages: 43 Points: 486
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Posté le: 07 Juin 2007 16:32 Sujet du message:
Note du Post : 3 Nombre d'avis : 1 |
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Il y a quelque temps, j'ai fait une recherche sur les samouraï. Un des points de cette recherche était consacrée aux religions et spiritualités et j'y ai un peu parlé du shintoïsme et du bouddhisme:
Le Shintoïsme:
Le shintoïsme est le culte national et officiel qui fait remonter son origine à celle de la nation elle-même. Il fut la première de ces croyances présente au Japon. Il vénérait la nature en lui appropriant des kamis ; chaque objet ou élément possédait son propre esprit, sa propre force vitale.
Ces kamis, encore vénérés aujourd’hui sont présents par exemple dans la mer, les montagnes, les rochers et sont nés grâce aux différents phénomènes naturels comme les typhons, les éruptions volcaniques, la puissance des vents et des eaux qui ont inspiré les Japonais sur l’existence d’une énergie et surtout d’une relation entre les différentes forces du monde.
C’est le shinto qui, lié à la politique, servira de base aux Japonais pour qu’ils puissent assimiler d’autres religions sans être déboussolés et sans que cette première soit atténuée.
Le Bouddhisme:
Le bouddhisme, qui est né en Inde au sixième siècle avant J.C., s’implanta au pays du soleil levant par l’intermédiaire de la Corée au sixième siècle après J.C.
Cette croyance fut rapidement adoptée par de nombreux Japonais, principalement par la noblesse, même s’il y eut quelques réticences de la part de certains clans.
Deux siècles plus tard, le bouddhisme devint un véritable unificateur du Japon et cela même si les concepts tels que le nirvana, l’éveil n’étaient pas encore accessibles à tous (petit peuple).
Tant qu'on y est, Le Confucianisme:
Né en Chine au sixième siècle avant J.C. et élaboré à partir des enseignements de Confucius, il s’imposa vers le sixième siècle mais ce fut à l’époque des Tokugawa qu’il devint important.
Il fut enseignée par l’intermédiaire de différentes écoles sous forme de morale sociale prônant l’obéissance des fils, des sujets ainsi qu’une voie de purification, de sagesse.
Bien entendu, mon travail étant principalement axé sur les samouraï, ces informations sont plus historiques qu'en rapport avec le Japon aujourd'hui mais comme beaucoup d'autres pays, ses croyances et religions sont encore actuelles. Si on a l'impression que le Japon est plus porté sur ses traditions, c'est peut-être aussi parce qu'il fut longtemps très isolé, donc peu influencé, du monde extérieur. Il a donc gardé pendant plus longtemps ses habitudes et moeurs d'en temps. |
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