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boulette Ceinture Blanche
Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 1 Points: 2 Pays, Ville: France paris
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Posté le: 25 Oct 2005 17:33 Sujet du message: Mythologie Japonaise
Note du Post : 3 Nombre d'avis : 1 |
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Je ne sais pas si un sujet s'y consacre déja (je n'en n'ai pas trouvé) mais j'aimerais avoir des infos sur la mythologies Japonnaise...
Si vous avez des liens ou si vous connaisez des légendes je suis toute ouïe....
Et j'avais une petite question sur les predictions qui sont faites lors des festivales si quelqu'un pouvait m'eclaircir...
Je suis désolé de poser des question si basiques mais ma passion étant nouvelle j'ai beaucoup a appprendre et ne sais pas ou chercher...
En vous remerciant |
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demipoulpe 3eme Dan
Inscrit le: 25 Avr 2005 Messages: 540 Points: 5803 Pays, Ville: X-rousse
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boulette Ceinture Blanche
Inscrit le: 17 Oct 2005 Messages: 1 Points: 2 Pays, Ville: France paris
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Posté le: 25 Oct 2005 18:14 Sujet du message:
Ce message n'a pas encore été noté. |
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Je parle de mythologie comme conte et légendes,je ne sais pas si la source de ces récit est la religion (mes connaissances étant super limitées ) Il me semble qu'il y a un ouvrage qui traite la mythologie japonaise c'est le Kojiki.
Mais je pense que chaque pays a son lots de contes et de légende.... |
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eikichi-san Ceinture Verte
Inscrit le: 18 Oct 2005 Messages: 51 Points: 367 Pays, Ville: Paris/Kagoshima
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Posté le: 25 Oct 2005 19:30 Sujet du message:
Note du Post : 3 Nombre d'avis : 1 |
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bonjour tout le monde
Voici un petit lien sur la mythologie japonaise http://grenier2clio.free.fr/japon/
voila un sujet fort interressant
bye |
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onizuka Ceinture Marron
Inscrit le: 18 Jan 2004 Messages: 179 Points: 1527
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Posté le: 25 Oct 2005 22:38 Sujet du message: Re: Mythologie Japonaise
Note du Post : 3 Nombre d'avis : 1 |
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boulette a écrit: | Je ne sais pas si un sujet s'y consacre déja (je n'en n'ai pas trouvé) mais j'aimerais avoir des infos sur la mythologies Japonnaise...
En vous remerciant |
Salut, avec la fonction recherche tu tapes mythologie, et tu as des débuts de pistes, ou bien dieu deesse:
mythologie dans les mangas
kojiki, nihongi online
et sinon http://fr.wikipedia.org/wiki/Mythologie_japonaise
et bien sur
google avec les noms de dieu/deesse pour lesquels tu veux plus de renseignements ou bien des mots clés fraichement appris (avec mythologie et japonaise, grenier2clio.free.fr/japon/ apparait souvent, ensuite mythologie et kami, mythologie izanami, ..... et tu tombes sur http://www.eleves.ens.fr/home/aze/anime/mythes/mythshin.html par exemple)
quant aux "predictions qui sont faites lors des festivales " je ne vois pas de quoi tu parles, désolé |
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Fuse 6eme Dan
Inscrit le: 29 Oct 2003 Messages: 348 Points: 18646 Pays, Ville: Paname
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Posté le: 25 Oct 2005 22:38 Sujet du message:
Note du Post : 4.37 Nombre d'avis : 8 |
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Pour un autre forum, j'avais commencé une liste d'ouvrages en langue française sur les légendes et les contes japonais. En voici une partie.
Histoires qui sont maintenant du passé, pas d’auteur, qui est paru chez Gallimard et traduit par B. Franck, Unesco dans la collection Connaissance de l’Orient.
C’est une traduction de quelques pages d’un ‘manuscrit’ très ancien, le Konjaku monogatari shû, écrit par des moines. L’ouvrage date du haut moyen age japonais et comporte trois parties ; une sur l’Inde, une autre sur la Chine et une dernière sur le Japon. La plupart des textes tournent autour de la foi bouddhiste. Mais, sur le Japon, quelques récits décrivent des histoires de fantômes et de revenants.
* Kwaidan ou histoires et études des choses étranges de Lafcadio Hearn, parue chez Mercure de France au sein de la collection Le Petit Mercure.
Cet auteur (un américain naturalisé), est une source directe de la fin du 19ème. Lors de ses voyages au Japon, il s’était intéressé aux légendes japonaises. Alors que la majorité des Japonais se tournaient peu à peu vers l’Occident en bradant leurs œuvres d’art traditionnelles et en oubliant leurs traditions orales, il décida de « sauver » ces légendes. Aujourd’hui encore, les Japonais se souviennent de leur propre culture parfois grâce à lui. Très agréables à lire, la plupart des histoires sont souvent très connues et servent parfois de base à des films de fantômes. Une bonne source pour commencer, même si elle est tout de même remaniée et romancée.
* Encore un ouvrage (ici posthume) de Lafcadio Hearn, Le Japon, sortit en 1904 aux Etats Unis et traduit de l’anglais par son traducteur français quasi officiel, Marc Logé en 1913.
L’ouvrage se propose de présenter les principaux aspects du Japon à des étrangers. L’auteur consacre ainsi de très longs chapitres aux deux grands mouvements religieux qu’il considère comme créateurs de nombreux caractères sociaux du Japon, le shintoïsme et le bouddhisme. À travers sa présentation, il raconte les grandes légendes de la création du Japon et les légendes locales de l’apparition de tel ou tel kami. L’ouvrage reste très agréable à lire, mais demande tout de même d’accepter un peu de sérieux pour comprendre les idées que l’auteur souhaite développer.
* Contes japonais de Miroslav N. et Zlata C. dans la collection Gründ. Beau livre illustré, il se compose de légendes célèbres et reconnues du Japon, mais d’autres parfois plus intimes. Ce livre me permet d’avoir parfois un contrepoint sur des livres trop proches des auteurs et de connaître aussi les adaptations que les contes ont subit pour une meilleure accroche pour un public différent.
* Ogresses et moinillons – Contes des provinces d’Akita et d’Aomori – District de Tsugaru, Honshû, Nord du Japon de M. Coyaud et S. Tsuji chez l’éditeur P.A.F. (pour l’analyse du folklore) est une mine d’or, comme pratiquement tous les ouvrages de cette collection. L’auteur, un spécialiste de la question, y recueille de très nombreuses légendes (souvent peu connues) et les raconte avec beaucoup de talent et de sincérité. Plusieurs contes sont d’ailleurs issus de discussions avec des personnes qui continuent à perpétuer cette tradition orale. Un ouvrage que je conseille vivement. Le traducteur, M. Coyaud propose plusieurs autres ouvrages de légendes sur le Japon qu'il est intéressant de consulter.
* Histoires fantastiques des temps jadis traduit par D. Lavigne-Kurihara aux éditions Picquier est un ouvrage qui m’a été (et à raison) vivement conseillé par une amie. Je viens de l’acquérir il y a seulement quelques semaines.
* Contes de pluie et de lune, Ueda Akinari (et traduit par René Sieffert) pas d’auteur, Gallimard-Unesco dans la collection Connaissance de l’Orient est un ensemble de contes très intéressants. L’auteur, qui a vécu au 18ème s écrivit cet ouvrage vers la fin de sa vie après bien des mésaventures. Contrairement aux contes ci-dessus il s’agit ici de contes essentiellement littéraires même s’ils sont basés sur des récits populaires. D’une dizaine de pages, les contes, très bien construits, proposent des récits où se côtoient parfois les histoires des hommes et des fantômes. Les récits sont très agréables à lire, mais leur longueur relative et la traduction les rendent difficiles. Le grand talent d’écriture de l’auteur (et du traducteur) nous permet de nous évader de notre quotidien, le temps de la lecture.
* Traversée de la neige et autres récits, Kenji Miyazawa, traduit par H. Morita aux éditions Noël Blandin de 1991. Voilà un illustre auteur qui m’a été conseillé par un ami et que je remercie encore chaleureusement. Je viens seulement de le commencer. Je peux simplement dire que l’ouvrage, d’environ 400 pages, paraît être une forme de compilation (peut-être pas exhaustive) des contes de Miyazawa et qu’il ne comporte pas de sommaire ( ?) ou de table des matières. Il existe de nombreuses autres traductions de l’auteur, même en petit format.
* D’étranges pays. Contes du Japon d’autrefois, Yanagita Kunio, traduit par G. Sieffert aux éditions. P.O.F. Cet ouvrage est une traduction d’une des nombreuses compilations du très célèbre ethnologue japonais Yanagita Kunio qui s’est beaucoup intéressé aux cultures populaires paysannes et donc aux récits et autres contes. Très agréables à lire, la plus part des histoires sont déjà connues et connaissent souvent des variantes intéressantes. À la fin de l’ouvrage, il y a une bibliographie des sources de ces histoires qui est un précieux sésame pour ceux qui souhaitent en savoir plus. Le seul hic, vient que l’ouvrage, de 1983, est épuisé depuis déjà un bon moment. Cela le rend d’autant plus précieux quand on tombe dessus.
J’essayerais de faire un deuxième post avec des ouvrages plus spécialisés sur les religions populaires ou sur les rites religieux japonais. Cette liste étant évidemment minuscule, je remercie d’avance les personnes qui souhaitent proposer d’autres ouvrages.
Fuse |
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HBKman Ceinture Orange
Inscrit le: 24 Avr 2005 Messages: 179 Points: 190 Pays, Ville: France
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Susanoo Ceinture Marron
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 32 Points: 1084 Pays, Ville: Kawasaki
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Posté le: 11 Jan 2006 20:04 Sujet du message:
Note du Post : 4 Nombre d'avis : 1 |
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Un livre de J.M.Martin intitulé "Le Shintoisme ancien" intéressant si vous voulez comprendre quelquechose de la mythologie japonaise. |
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Fuse 6eme Dan
Inscrit le: 29 Oct 2003 Messages: 348 Points: 18646 Pays, Ville: Paname
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Posté le: 17 Jan 2006 22:11 Sujet du message:
Note du Post : 4.5 Nombre d'avis : 2 |
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Avec un peu de retard, voici une seconde fournée d’ouvrages sur les faits religieux au Japon. Encore une fois, cette liste est très loin d’être exhaustive et se doit, peu à peu, d’être agrandie.
* Honneur au dernier ouvrage acheté, il s’agit du catalogue de l’expo Yôkai : Bestiaire du fantastique japonais (qui se tient encore en ce moment même) à la Maison de la Culture du Japon à Paris. Comme son nom l’indique déjà, cet ouvrage se concentre sur les fantômes et autres créatures du Japon à travers les estampes (de manière presque exclusive). Il complète, avec de nombreuses explications et bien d’autres œuvres, de manière très intéressante, l’expo elle-même qui montre de grands signes de faiblesse sur sa petitesse. Comme souvent dans ce type d’ouvrage la place la plus belle est réservée aux photos des œuvres tandis que les explications se situent au début.
* Le deuxième ouvrage est le livre de Bernard Frank : Dieux et Bouddhas au Japon, éditions Odile Jacob, 2000, 460p, 190frs. Il me semble difficile passer à côté de cet illustre pionnier du Collège de France. L’ouvrage forme une sorte de compilation de ses plus importants travaux. Faute d’avoir eu le temps de le lire entièrement, je préfère ne pas insister sur cet ouvrage qui demande tout de même un petit investissement personnel pour pouvoir suivre les idées et les arguments de l’auteur.
* Un autre livre que j’ai souvenir (vague il est vrai) d’avoir conseillé, c’est celui de Josef A. Kyburz, Cultes et croyances au Japon, Kaida, une commune dans les montagnes du Japon chez Maisonneuve & Larose 152 frs. Cet ouvrage est des plus intéressants. Partant d’une étude précise d’une petite commune japonaise située au cœur des montagnes, l’auteur montre à quoi pouvaient ressembler les pratiques religieuses plus anciennes avant de se désagréger dans l’époque contemporaine. Il ne s’agit pas non plus de généraliser les faits religieux à une autre région ou à tout le Japon. L’auteur essaye simplement de décrire, avec sincérité, comment, dans une société en marge des grands centres et des routes commerciales pouvait vivre au quotidien ses religions avant que tout ne disparaisse.
* L’ouvrage suivant n’est vraiment un livre, mais d’actes de colloques qui ont eu lieu en 1997-1998 dans le cadre de réunions organisées par l’École française d’Extrême-Orient. Identités, Marges, Médiations : regards croisés sur la société japonaise est une initiative de J.P. Berthon, A. Bouchy et P.F. Souyri. Sans pouvoir résumer la grande richesse de cet ouvrage, on peut simplement confirmer que les faits religieux japonais occupent une grande place au sein des articles et des études proposées. Voici quelques titres au hasard :
- Inoue Tetsujirô (1855-1944) et la théorie de la « religion japonaise »
- L’altérité et les processus de construction d’identité chez les spécialistes du contact direct avec les Dieux et les esprits du Japon
- Fusha, les spécialistes du contact direct avec les esprits protecteurs
- Tabous et alimentation carnée dans l’histoire du Japon
- Le Chamanisme japonais en transition
…
* L’ouvrage de R. Sieffert, bien connu de tous, sur les Religions du Japon chez P.U.F de 1968 reste, malgré son âge, un ouvrage intéressant et agréable à lire. Il donne un bon panorama des différentes religions du Japon (d’où son titre) et leur coexistence dans ce pays. Que dire de plus ?
* L’ouvrage de Laurence Caillet, Fêtes et Rites des quatre saisons au Japon chez P.O.F. de 2002, se propose à travers une description, saison par saison, des très nombreux rites populaires liés à ces mêmes saisons. Faute de l’avoir encore lu entièrement, seulement quelques passages pour le moment, il m’est difficile d’en dire plus pour le moment. On peut simplement remarque que l’auteur n’adopte pas un regard historique sur ces pratiques religieuses, mais plutôt un regard d’ethnologue et de descripteur. Une grande partie de l’ouvrage n’est d’ailleurs qu’une très longue liste des fêtes, décrites une par une et dans tous leurs aspects. Il s’agit donc plus d’un ouvrage de référence à consulter sur un sujet précis qu’un livre à lire dans le métro.
* Fêtes Traditionnelles à Kyoto de E. Fauré de 2003 chez L'Harmattan constitue un peu l’aspect équivalent de l’ouvrage ci-dessus. Agréable à feuilleter (du moins les longs passages que le temps me laisse profiter), l’auteur se propose de décrire, de manière chronologique, les différentes fêtes et autres pratiques religieuses liées à la ville et à ces environs. Les seules nuances seraient, qu’un ouvrage de 225 pages est peut-être un peu juste pour cette tâche. Cela ne l’empêche d’être intéressant et instructif sur de nombreux points. J’ai d’ailleurs souvenir que l’auteur devait sortir un autre ouvrage sur les légendes japonaises en ce début d’année. À vérifier …
* L’ouvrage Le Dieu masqué Fêtes et théâtre au Japon chez P.O.F de 1982 par G. Martzel rejoint en partie le sujet ici proposé. L’auteur s’intéresse ici aux rites et aux célébrations qui sont encore pratiquées au Japon sur le passage à la nouvelle année. Une fois encore, je manque de temps pour le lire entièrement (on va finir par croire que j’achète des ouvrages sans les ouvrir !) mais les parties que j’ai pu en lire sont des plus motivantes.
Il existe bien d’autres ouvrages sur le sujet proposé. J’espère que les listes ci-dessus seront augmentées et nous permettront d’en savoir un peu plus sur ce thème.
Amicalement,
Fuse |
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Susanoo Ceinture Marron
Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 32 Points: 1084 Pays, Ville: Kawasaki
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Posté le: 18 Jan 2006 02:02 Sujet du message:
Note du Post : 4.5 Nombre d'avis : 2 |
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D'autres ouvrages que je trouve intéressant...
La cosmogonie japonaise de Jean Herbert. Assez simple à lire. Il présente de façon concise et chronologique la cosmogonie japonaise c'est-à-dire les différentes étapes de la création selon les croyances shintô. Edité chez Dervy.
Du même auteur, Les dieux nationaux du Japon... si vous voulais l'arbre généalogique des dieux du Japon, vous êtes servis. Edité chez Albin Michel.
Je l'ai déjà cité mais je le fais à nouveau; Le shintoisme ancian de J.M. Martin. Analyse de la cosmologie japonaise. C'est la premier livre que j'ai lu sur le shintô et m'a donc marqué. Edité chez Maisonneuve
la "traduction"(entre guillemets car c'est traduction assez substantielle) du Kojiki de Shibata Masumi, Maryse Shibata intitulé... Le Kojiki aux édition Maisonoeuvre et Larose
Mythe et souveraineté au Japon d'Alain Rocher aux éditions puf Orientales. C'est un livre très très compliqué à lire. Il analyse les deux textes fondamentaux du shintô que sont leKojiki (Ecrit des choses anciennes) et le Nihon Shoki (Ecrit du Japon). |
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