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Le Japon va présenter ses excuses à la Chine

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dju
4eme Dan
4eme Dan


Inscrit le: 21 Sep 2003
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MessagePosté le: 22 Avr 2005 05:06    Sujet du message: Le Japon va présenter ses excuses à la Chine

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Source : http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=200002&sid=5709389&cKey=1114137674000] SOURCE

Sommet de Jakarta: le Japon va présenter ses excuses à la Chine


Citation:
ATS, le 22 avril 2005 à 04:41

JAKARTA - Le sommet Afrique-Asie s'est ouvert vendredi à Jakarta sur fond de vives tensions entre Tokyo et Pékin. Le premier ministre japonais Koizumi devrait profiter de cette tribune pour présenter des excuses à la Chine pour son passé militaire.

Selon l'agence de presse reuters, qui cite le texte du discours du premier ministre nippon, Junichiro Koizumi va déclarer que son pays a toujours éprouvé "un profond sentiment de remords". "Par le passé, le Japon, par la domination coloniale et par l'agression, a provoqué d'énormes dégâts et souffrances aux peuples de nombreux pays, notamment d'Asie", va-t-il affirmer.

Des dirigeants japonais ont déjà présenté par le passé leurs excuses pour les dégâts causés en Asie par le militarisme japonais. L'originalité de la démarche de M. Koizumi réside dans la tribune choisie cette fois pour le faire.

Cette démarche doit permettre d'apaiser les tensions entre la Chine et le Japon. Des milliers de Chinois ont protesté ces derniers jours contre ce qu'ils perçoivent comme l'incapacité du Japon à reconnaître son passé militariste et exprimé leur opposition à la candidature du Japon à un siège permanent au Conseil de sécurité de l'ONU.

La conférence de Jakarta réunit une cinquantaine de chefs d'Etats. Elle commémore les cinquante ans de la conférence de Bandung. Du 18 au 24 avril 1955, 29 pays du Tiers-Monde, de l'Asie et d'Afrique, s'étaient réunis à Bandung, à 120 km au sud-est de Jakarta. Le communiqué final de cette conférence avait fait date dans l'histoire de la décolonisation et du tiers-mondisme.

L'Indien Nehru, l'Egyptien Nasser, le Chinois Zhou Enlai et le président indonésien Sukarno furent les vedettes de ce sommet, qui représenta le préambule du futur mouvement des non-alignés (MNA), dans un monde plongé dans la Guerre Froide.


SOURCE
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Gillou
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MessagePosté le: 22 Avr 2005 06:28    Sujet du message:

 Note du Post : 4   Nombre d'avis : 4
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Le probleme n'est pas tellement que Koizumi lui-meme presente ses excuses- comme cela est dit dans l'article, d'autres dirigeants japonais ont presente des excuses par le passe- mais que cela s'inscrive dans un politique globale de travail de memoire au Japon, ce qui n'est pas le cas. Si Koizumi presente des excuses en reconnaissant le role de l'armee imperiale et que dans le meme temps il autorise la publication de manuels scolaires edulcorant voire niant les faits, il envoie un message brouille et donc peu credible. Son manque de courage politique est en grande partie a l'origine de la situation actuelle: en refusant d'engager l'Etat dans une vraie reconnaissance, durable et coherente, des crimes commis par l'armee japonaise en Asie, il se laisse deborder par les factions extremistes de son entourage, et du meme coup les laisse envoyer des messages contradictoires avec ses declarations.

Tant que les declarations isolees d'hommes politiques japonais niant la realite des faits seront tolerees sans etre condamnees ne serait-ce que verbalement (Ishihara), et que le gouvernement autorisera la publication de manuels reecrivant l'histoire, fussent-ils utilises par une infime minorite d'eleves, le gouvernement japonais se retrouvera toujours pris au piege de son incoherence, et la frustration se developpera des deux cotes: du cote chinois et coreen pour le bafouage de la verite, et du cote japonais pour l'impression d'exploitation sans fin du phenomene par ses rivaux continentaux alors meme que des excuses ont ete presentees. Avec pour resultat une incomprehension et une mesentente croissantes.

Le jour ou le Japon menera enfin une politique globale et coherente (a savoir qui depasse le cadre de declaration individuelles) sur cette affaire, alors la Chine n'aura plus aucune excuse pour s'en saisir afin de manipuler sa population pour satisfaire d'autres objectifs.
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dju
4eme Dan
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MessagePosté le: 22 Avr 2005 07:40    Sujet du message:

 Note du Post : 3   Nombre d'avis : 1
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Bien evidemment. Le probleme c'est que les jeunes japonais qui apprenent l'histoire de leur pays apprenent une histoire manipulee par ce meme 1er ministre qui presente des excuses.

Koizumi ne cherche donc pas a regler le pobleme avec la Chine, simplement a calmer la situation pour que l'image du Japon ne soit pas trop tachee... Et la communaute internationale dira "quel courage ce Koizumi, son pays merite d'avoir un siege a l'ONU".


EDIT : Le journal Lemonde publie aussi un article sur les excuses du Japon http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-641666@51-627860,0.html

"Par le passé, le Japon, à travers son administration et son agression coloniales, a causé des torts et des souffrances à des peuples de nombreux pays, en particulier de nations asiatiques. Le Japon regarde droit en face ces faits historiques, dans un esprit d'humilité"


"Et, avec un sentiment de profond remords et avec des excuses sincères toujours présentes à l'esprit, le Japon s'est constamment résolu, depuis la fin de la deuxième guerre mondiale, à ne pas devenir une puissance militaire mais une puissance économique, résolvant tous ses problèmes d'une voie pacifique, sans recourir à la force"
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frederic
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MessagePosté le: 22 Avr 2005 19:29    Sujet du message: Parole, parole, parole

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Voici ce que mon décodeur politique, petit traducteur électronique de poche japonais-chinois me donne (il est made in China)

"Par le passé, le Japon, à travers son administration et son agression coloniales, a causé des torts et des souffrances à des peuples de nombreux pays, en particulier de nations asiatiques. Le Japon regarde droit en face ces faits historiques, dans un esprit d'humilité"

Bzzz,Bzzz traduction:
"on est venu, on vous a vaincu mais au final on l'a eu dans le c**. Tous ça c'est la faute des fonctionnaires (administration). Vous inquiétez pas la prochaine fois on fera mieux."
Note : Les japonais sont perfectionnistes et ne supporent pas le travail mal fait ou innachevé.

"Et, avec un sentiment de profond remords et avec des excuses sincères toujours présentes à l'esprit, le Japon s'est constamment résolu, depuis la fin de la deuxième guerre mondiale, à ne pas devenir une puissance militaire mais une puissance économique, résolvant tous ses problèmes d'une voie pacifique, sans recourir à la force"

Bzzz, Bzzz
"Je te prends pour un con, je te prends pour un con, je te prends pour un con, vive les sous, vive les sous."
Note :Le mouvement Hippies japonais né dans les années 60 et prend pour slogan "faite du fric pas la guerre" parfois agrémenté par un "parceque là on est fauché et 'tain les armes ça douille" participe à l'essor économique du pays. Cet essor économique a permis au pays de s'enrichir et de satisfaire les envies otakistes du Japon qui est un grand amateur d'armes et de soldats, il put ainsi s'acheter une panoplie d'armée appellé "Jiheitai" (ne pas confondre avec GI Joe, ces 2 jouets sont complémentaires mais vendus séparemments). Par la suite le Japon grand amoureux de la non violence et de la paix est allé aider les américains à résoudre leur "problème sans récourir à la force" en Irak.
Bine sur en japonais "Force" veux dire force physique ou militaire ou plus préceisement "qui provoque la mort de soldats japonais" et non économique ou policière.
Hist : Sur la Force policière, Le tabassage de manifestants, sport national depuis le milieu des années 40 et qui a connu son heure de gloire au début des années 60 au Japon a rapidement périclité à cause d'une pénurie de candidats au tabassage, après un jolie sursaut durant les années 70 grâce à la guerre du vietnam, le sport c'est définitivement perdu. Heureusement nous en Chine nous avons encore de belles années devant nous pour montrer notre supériorité incontestable dans ce sport que nous avons élevé au rang d'art.

BUG BUG BUG:
Le Japon s'excuse pour son agression alors que selon le manuel scolaire Fusosha adopté par le minsitère de l'education japonais en 2005, le Japon n'a pas agressé les peuples d'asie. Les excuses du Japon sont donc injustifiés. Conclusion nous Chinois devons faire des escuses au Jap... Aie aie non, pas l'écran, aie aie, tasukete, aie aie mais non je suis pas un espion aie aie, ayeu.
_________________
"Il parraît que ce sont les grecs qui ont inventé la démocratie, oulàlà, heureusement que pour mieux faire passer ça ils avaient dejà inventé la sodomie!" La Blonde
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cramer
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MessagePosté le: 23 Avr 2005 02:11    Sujet du message: la sincèrité du premier ministre japonais...

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TOKYO (Reuters) - Eighty Japanese parliamentarians turned out on Friday to pay their respects to Japan's war dead at a shrine that has become a symbol of the sour relations between Japan and China, prompting an angry response from Beijing.

The visits to Tokyo's Yasukuni Shrine came a day ahead of a planned meeting between Prime Minister Junichiro Koizumi and Chinese President Hu Jintao in Jakarta at a time when relations between the two countries are at their worst in decades.
http://www.reuters.co.in/locales/c_newsArticle.jsp?type=worldNews&localeKey=en_IN&storyID=8264470


c`est cela, la sincerité du Japon ? ces hommes politiques sont du même parti que le premier ministre qui n'a fait que dire la même chose déjà dite ...
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ElieDeLeuze
7eme Dan
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MessagePosté le: 23 Avr 2005 10:09    Sujet du message: Re: la sincèrité du premier ministre japonais...

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Cramer, ne te fie pas aux apparences.... on peut critiquer la visite à Yasukuni en soi (je suis de ceux-là), mais cette fois-ci, c'est juste une question tactique avant de voir les Chinois. Quant aux protestations de la Chine, on a expliqué dans ce fil qu'elles ne sont pas constituées uniquement de sentiments humains sincères.... Rolling Eyes

Certains ont l'air de penser qu'il n'y a pas de cynisme stratégique de toutes parts en politique internationale... mon grand âge me permet et mon expérience de certaines histoires sans rapport avec l'Asie (Cuba, Balkan, Bruxelles) me permettent de vous assurer qu'il n'y a pas de "gentils" dans ces milieux-là, il n'y a que des manipulateurs.
_________________
J'exige de mon lecteur une certaine intelligence. Il est peu probable que ce soit votre cas, veuillez passer au message suivant. Merci de votre compréhension.
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dante fire
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MessagePosté le: 23 Avr 2005 10:24    Sujet du message:

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Surtout que la chine actuellement fait toujours office de 2nd mondial pour les execution...

La chine est froide politiquement et humainement,c'est cela que je trouve dommage,il on quand même u des manifestations assez "chaude" alors que tout aurais pu se faire dans le calme.
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Gillou
Modérateur


Inscrit le: 22 Mai 2004
Messages: 1150
Points: 11374
Pays, Ville: De retour à Paris

MessagePosté le: 23 Avr 2005 12:36    Sujet du message:

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dante fire a écrit:
La chine est froide politiquement et humainement


Il convient d'etre un peu plus mesure. La Chine vit certes sous le regime d'une dictature repressive dans son ensemble, mais tu serais etonne du traitement reserve aux affaires courantes au niveau local. La negociation et l'expression de mecontentements y sont tout a fait possibles, pour autant qu'elles s'expriment au niveau individuel et non au niveau d'un groupe organise (syndicat, association non-officielle, ce qui pourrait mettre a mal la credibilite et l'autorite du pouvoir). Un debut de democratie municipale a meme ete tente il y a quelques annees avec la tenue d'elections au niveau des villes; je ne sais pas si l'experience a ete renouvelee mais cela montre en tout cas qu'a un niveau local, les autorites chinoises ne sont pas toujours aussi butees et repressives qu'on pourrait le croire.

Je t'accorde que cet embryon de democratie locale n'est pas non plus pousse tres loin et est plus utilise par le parti comme une soupape de securite pour eviter trop d'explosions sociales (commes les emeutes de Wuhan l'an dernier suite a une agression policiere sur un civil, sur lesquelles la presse occidentale s'est d'ailleurs montree d'une pudeur touchante), mais cela montre que qualifier la Chine de "froide" est aller un peu vite en besogne. Meme si les Chinois ont ete encourages et instrumentalises par le gouvernement dans les manifestations anti-japonaises, le sentiment d'indignation populaire spontanee et legitime n'etait pas non plus absent. Il a meme ete a la base de la revolte avant qu'elle ne soit recuperee et controlee par les autorites.
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