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Rijio Ceinture Blanche
Inscrit le: 18 Nov 2004 Messages: 42 Points: -130 Pays, Ville: Quimper (quelque part dans le trou du cul de la France)
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Posté le: 31 Déc 2004 17:16 Sujet du message: Proposition forum : espace de discussion en japonais pour les débutants...
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Voila, je sais que je suis sencé écrire uniquement en japonais, mais je ne savais pas quel topic à part celui-ci pouvait accueillir ma demande...
Je voudraissavoir si un espace de discution pouvait être créé pour les débutants en japonais avec une utilisation restreinte de kanji
Moi,ça ne fait que 2ans que je fais du japonais, et sur ce topic, il y a bcp de kanji que je connais pas...
Donc voila, j'aimerais bien m'améliorer...
J'espère ne pas vous avoir dérangé, et encore pardon pour ne pas avoir écrit en japonais. _________________ MON FORUM SUR LE DESSIN ET LE JAPON, n'hesitez pas à y aller ^^
http://something-secret.forumactif.com/index.forum?sid=8723e44ca881d78a98b8ddc0c0d3a152(clic!) |
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ElieDeLeuze 7eme Dan
Inscrit le: 04 Nov 2003 Messages: 2738 Points: 25606
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Posté le: 31 Déc 2004 17:27 Sujet du message: Re: Proposition forum : espace de discussion en japonais pour les débutants...
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J'ai simplement déplacé ta proposition dans les discussions libres - pour qu'on en discute librement, justement. L'idée paraît bonne, il faut se demander comment on peut organiser ça, si cela enthousiasme les foules ou pas, les plus et les moins, quoi.
Donnez votre avis, l'équipe de modération adore les nouveautés (ces discussions libres étaient elles-mêmes des nouveautés en leur temps) _________________ J'exige de mon lecteur une certaine intelligence. Il est peu probable que ce soit votre cas, veuillez passer au message suivant. Merci de votre compréhension. |
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remuka 7eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 2422 Points: 27072 Pays, Ville: Tokyo, Setagaya-ku
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Posté le: 31 Déc 2004 17:35 Sujet du message:
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J'avoue que ton message me laisse un peu perplexe... Tu as du constater en te promenant sur le forum qu'hormis les trois forums en langue japonaise (日本語フォーラム, フランス語のお勉強, フランスの暮らし方), les autres étaient en langue française.
Tu peux déja poster une 自己紹介 dans le forum approprié, puis décryper les réponses...
EDIT : Au temps pour moi, je ne savais pas qu'Elie avait déplacé ton message .
L'idée ne me semble pas mauvaise en soi, mais difficilement applicable... Je veux dire qu'à moins que des Japopnais/japonisants avançés ne jouent les pédagogues (vocabulaire et tournures grammaticales simples, mininmum de kanji, etc.), ce qui suppose un investissement en temps considérable, les interventions dans un éventuel forum de ce type risquent d'être très limitées.
Je sais combien cela peut être frustrant au début, lorqu'on souhaite tenter de s'exprimer, et qu'on est tout juste capable de construire des phrases simples (机の上には、本があります、など)... A mon avis, un travail individuel sur le vocabulaire et la grammaire, avec de la traduction, de la conversation, est une étape préalable indispensable pour acquérir les automatismes qui permettront ensuite de participer à un débat/discussion d'un niveau "normal". Qui plus est, lorsqu'on commence à pouvoir intervenir, c'est beaucoup plus gratifiant. _________________ Sucre. | Candyland.jp |
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Pied Modérateur
Inscrit le: 28 Avr 2004 Messages: 1263 Points: 8219 Pays, Ville: Sendai, Kokubunchô
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Posté le: 31 Déc 2004 17:59 Sujet du message:
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Je ne sais pas si une scection aurait autant de succès que ça, mais un post-it dans une des sections existante pourrait déjà fair l'affaire.
Toutefois, comment veux-tu limiter les kanjis? en effet, chacun utilise ceux qu'il connaitet il est probable que sur les 500 ou 1000 que tu connais, seule la moitié soit commune aux autres.
En revanche, on peut peut-etre faire un sujet qui soit simple ou chacun s'exprime en japonais, et ecrive en français ce qui est "trop dur" pour lui à son niveau actuel.
Ca ferait un peu batard, mais ca peut valoir le coup.
P! _________________ とうきょうとっきょきょかきょく、きょくちょうまえ。 |
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Rijio Ceinture Blanche
Inscrit le: 18 Nov 2004 Messages: 42 Points: -130 Pays, Ville: Quimper (quelque part dans le trou du cul de la France)
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Posté le: 31 Déc 2004 19:09 Sujet du message:
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moi je sais pas comment ça marche chez les autres, mais chez moi quand j'écris un mot en japonais, je l'écrit d'abord en romanji.Le texte devient automatiquement en hiragana et selon le sens, il peut soit rester en hiragana, soit devenir en katakana ou en kanji...
Ce que je propose, c'est de mettre par exemple la trancription en hiragana du mot.
par ex. : 日本語(にほんご)が 大好(だいす)き です・・・
simplement en mettant entres parenthèses, les débutants pourraient plus facilement comprendre, tout en apprenant d'une certaine manière le japonais...
A la limite, pour des mots dits "compliqués" on pourrait mettre un petit * avec la signification plus loin....
personellement, je ne pense pas que ce serait si difficile à appliqué, mais bon, moi je voulais simplement rendre plus accessilble aux néophytes les topics en japonais, mais bon si ce n'est pas posible, tant pis . _________________ MON FORUM SUR LE DESSIN ET LE JAPON, n'hesitez pas à y aller ^^
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Cyril Kun Ceinture Orange
Inscrit le: 05 Nov 2004 Messages: 19 Points: 177 Pays, Ville: France, Avignon
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Posté le: 01 Jan 2005 10:32 Sujet du message:
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Il est vrai que c'est toujours un peu frustrant pour les débutants ( dont je fais parti aussi ) de ne pas pouvoir participer à certains sujets de ce forum car il nous est impossible de "déchiffrer" les phrases avec plusieurs kanjis qui nous sont inconnus.
Mais d'un autre coté , ça nous fait réaliser le long chemin qu'il nous reste encore à parcourir pour lire un minimum de japonais !!
Pour pogresser , je pense aussi que le meilleur moyen serait de mettre en paranthèses la prononciation du kanji en hiragana .
Mais ça risque de demander plus de travail à la personne qui écrit son post.
Toutefois , si ça pouvais etre fait de temps e temps ça serait super |
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ky0 1ere Dan
Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 236 Points: 2636
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Posté le: 01 Jan 2005 11:33 Sujet du message:
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c'est le meilleur moyen pour choper des mauvaises habitudes et avoir la flemme d'aller plus loin... |
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Rijio Ceinture Blanche
Inscrit le: 18 Nov 2004 Messages: 42 Points: -130 Pays, Ville: Quimper (quelque part dans le trou du cul de la France)
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Sonka Ceinture Marron
Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 123 Points: 1057 Pays, Ville: Beaujolais
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Posté le: 03 Jan 2005 11:39 Sujet du message:
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ky0 a écrit: | c'est le meilleur moyen pour choper des mauvaises habitudes et avoir la flemme d'aller plus loin... |
C'est un peu rude, comme opinion... T'as jamais écrit en hiragana, toi ? Tu savais tous les kanji à la naissance ?
Il faut bien commencer petit à petit, et je trouve l'idée de Rijio très bonne. Comme l'a dit remuka, il faut un travail personnel, mais il ne peut pas être "individuel" (remuka, tu parles de travail individuel et de conversation : tu proposes de se parler à soi-même, c'est ça ?). Une conversation, voilà justement ce que propose Rijio, mais une conversation simple, adaptée au débutants. Quand tu rencontres un Japonais (ou autre) qui apprend le français depuis 2 mois, tu adaptes ton discours pour causer avec lui, en évitant les tournures et mots trop compliqués. Et ça n'a rien d'impossible, et ça n'empêche pas la personne de progresser en tombant dans la paresse la plus vile. Or si c'est possible "dans la vie", je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible sur un forum.
Certes, ça demande des efforts. Si vous n'avez pas envie de les faire, dites-le, personne ne vous y oblige, mais ne dites pas que c'est impossible ou sans intérêt.
En ce qui me concerne, je n'ai pas encore le niveau, mais quand je l'aurai, je serai intéressée par ton idée, Rijio. Mais je suis d'accord pour dire qu'un fil suffirait, sans avoir besoin de créer une section à part entière. Au moins dans un premier temps. |
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ky0 1ere Dan
Inscrit le: 21 Sep 2003 Messages: 236 Points: 2636
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Posté le: 03 Jan 2005 11:55 Sujet du message:
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Citation: | C'est un peu rude, comme opinion... T'as jamais écrit en hiragana, toi ? Tu savais tous les kanji à la naissance ? |
Citation: | En ce qui me concerne, je n'ai pas encore le niveau, |
Je n'étais pas rude du tout. J'etais objectif. Par contre, vu ton arrogance, rude je vais l'être avec toi en te disant que c 'est justement parce que tu n'as pas encore le niveau que tu penses qu' écrire tout le temps en hiragana, et donc dans un japonais non réel, c'est utile. Au début de mon apprentissage j'ai fait cette erreur de vouloir tout le temps écrire en hiragana, et ca m'a plutôt nuit qu'autre chose. C'est comme si tu disais à un étranger d'apprendre le français en SMS parce que c'est plus facile au début. Enfin bon si tu persistes à vouloir apprendre le japonais ainsi, libre à toi.C'est pas mon problème après tout. |
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