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heian Modérateur
Inscrit le: 23 Déc 2003 Messages: 758 Points: 5271 Pays, Ville: Alfortville
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Posté le: 26 Nov 2004 22:08 Sujet du message:
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H.S
Roban, on a dû aller au même magasin...
Fin du H.S _________________ "Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir."
P. Dac |
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Pied Modérateur
Inscrit le: 28 Avr 2004 Messages: 1263 Points: 8219 Pays, Ville: Sendai, Kokubunchô
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Posté le: 29 Nov 2004 01:22 Sujet du message:
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En tout cas, pour avoir fait visiter un coin de la bourgogne (Dijon et Beaune, petit circuit du jus de raisin fermenté) a des Japonais ce week end, je trouve que l'accueil en province n'est pas mauvais du tout, et que le touriste japonais n'est pas vu d'un mauvais oeil, ni maltraité/arnaqué autant qu'il peut l'etre à Paris...(meme quand j'étais absent ou planqué)
P! _________________ とうきょうとっきょきょかきょく、きょくちょうまえ。 |
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Sonka Ceinture Marron
Inscrit le: 14 Oct 2004 Messages: 123 Points: 1057 Pays, Ville: Beaujolais
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Posté le: 30 Nov 2004 16:06 Sujet du message:
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ElieDeLeuze a écrit: | Puisque c'est les discussions libres, j'y vais de ma remarque langue de vipère : même en français, l'acceuil parisien est inégal... du pire au pas trop mal. La nullité générale en langues étrangères des employés dans les services au public n'est pas toujours le plus urgent des problèmes. |
Là je suis bien d'accord. Dans la plupart des cas, même en ne partageant pas la même langue, on arrive toujours à peu près à se faire comprendre à condition que les deux parties y mettent de la bonne volonté. Et à mon avis, le touriste peut tout à fait passer l'éponge sur le manque de compétence linguistique s'il a eu droit à un grand sourire. |
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roban corpo 5eme Dan
Inscrit le: 20 Sep 2003 Messages: 401 Points: 13854 Pays, Ville: japon, saitama-ken
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Posté le: 01 Déc 2004 16:44 Sujet du message:
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Je reprend le clavier, pour poursuivre sur ce fil, mes arguments que j'ai du interrompre :
Citation: | Le fait de parler anglais (ou pire, japonais ) contribue t'il a nous faire oublier notre propre culture ? | Bien sur que non, je ne pense pas que le fait de maitriser une ou plusieurs autres langues puissent faire du tord a la "conservation" de notre propre culture. Aussi je concois tout a fait que que pour le touriste, le fait d'avoir un autochtone capable de le renseigner dans une langue que celui-ci comprend, peut etre un confort non negligeable.
Ce que j'aime c'est le voyage, beaucoup moins le tourisme.
Ce que je deplore, est qu'il faille coute que coute satisfaire le "petit confort" du touriste de passage a Paris, parce qu'il serait considere uniquement comme source de profit. Qu'on ne chercherait pas a lui faire connaitre le vrai Paris, mais plutot le Paris qui lui conviendrait. Un Paris "sur mesure". Un Metro qui parle anglais pour les anglophones ? Des brasseries qui servent des portions moins copieuses pour les Japonais ? ...Etc
J'aime les voyageurs, ce qui, quelques temps avant leur sejour, auront tenter d'apprendre quelques mots de vocabulaire usuels (meme si de toute maniere, ils en viendront a converser en anglais ou dans une autre langue). J'aime ces voyageurs qui chercheront a vivre "a la francaise" durant leur sejour et non ceux qui pesteront parce qu'ils ne trouvent pas de bons ramenya-san a proximite de leur hotel ! J'apprecie de voir que mes compatriotes, dans le RER, dans le bus ou dans la rue, passer du temps avec des etrangers a leur expliquer a quel arret ils doivent descendre, quelle rue ils doivent emprunter,etc ... Ceci parce que tout a ete concu pour les habitants ! C'est aux habitants de faire preuve d'un bon sens de l'accueil.
Aussi, je regrette parfois que de plus en plus de lignes de trains autour de Tokyo (peu frequentes par le tourisme) fassent leurs annonces en Anglais (et ce depuis la fameuse "world cup") N'etes vous pas agaces lorsque qu'au Japon l'on vous reponde en anglais alors que vous ne souhaitiez qu'une chose : Communiquez et vivre a la japonaise !
Citation: | Citation:
Vous rendez vous compte : on ne parle pas anglais au guichet de la RATP ? Quoi ?? A l'ANPE non plus, ce qui vous en conviendrez, sera fort facheux pour un touriste Japonais !
Remuka :
A vrai dire, dans mon message original, qui a suscité la création de ce fil, je ne pensais pas uniquement aux touristes, qui ne sont pas, en effet, les moins bien lottis. Il y a de nombreuses personnes amenées à travailler en France, qui doivent remplir des démarches administratives, et elles ne sont pas franchement aidées. |
En general, ces personnes beneficient du "soutien logistique" de leur entreprise qui les a envoye en France pour quelques mois, quelques annees. Je pense neanmoins que l'accueil faite par ces administrations s'ameliorera, grace notament a une prise en compte d'une nouvelle population amenes a travailler hors de leurs frontieres: les Europeens ! Mais evidement, comme partout, entre la prise d'une decision politique et son application reelle, ... Il y a souvent un facteur temps non negligeable a prendre en compte.
Puisqu'on parle "accueil" : Il y a quelques mois de cela, j'ai aide une amie Japonaise a s'installer a Paris. Elle prevoit la duree de son sejour a environs deux ans. Ne se sentant pas en parfaite harmonie dans la societe qui la vue naitre (le Japon) elle decida ce voyage, histoire aussi de faire le point sur sa vie. Elle s'inscrit a des cours de Francais dans une ecole privee, lui permettant d'obtenir un visa d'etudiant. Je l'ai accompagne presque partout pour lui faciliter son installation. Comme le soulignait Remuka, elle a bien ete au Credit Lyonnais d'Opera, car comme beaucoup de ces Japonais, elle ne parle pas un mot d'anglais !
Pour conclure, avons nous vraiment a rougir de l'accueil que nous reservons a nos amis Japonais ? Je pense que mon amie en est consciente : Tout comme une vraie parisienne elle percoit les allocations logement, et est couverte par la Couverture Maladie Universelle (ayant depasse l'age maximum permettant une couverture etudiante)
Citation: | Je me méfie énormément du discours qui veut que "de toute façon, c'était mieux avant". | Moi aussi, et je ne voulais pas faire l'apologie de cette nostalgie, meme si mes propos pouvaient le laisser penser. J'en suis desole[/quote] _________________ http://lepqn.freehostia.com/ |
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remuka 7eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 2422 Points: 27072 Pays, Ville: Tokyo, Setagaya-ku
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Posté le: 02 Déc 2004 18:34 Sujet du message:
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Citation: | Ce que je deplore, est qu'il faille coute que coute satisfaire le "petit confort" du touriste de passage a Paris, parce qu'il serait considere uniquement comme source de profit. | La je suis entièrement d'accord avec toi. Mais ne serait-ce que parceque celui-ci est une source de profit importante, il me semble logique que la municipalité fasse des efforts pour l'accueillir de façon convenable. Je ne parle certes pas des choix individuels des particuliers, qui font bien ce qu'ils veulent, mais des entreprises publiques ou ayant un statut particulier comme la RATP, qui sont les premiers bénéficiaires des profits engendrés par le tourisme, du moins à l'échelle locale. Ca fait un peu style "On aime bien votre argent, mais pas votre personne".
Même si moi aussi je trouve ça magnifique que des gentils parisiens se mettent en quatre pour aider des étrangers paumés dans notre belle capitale...
EDIT : Après, c'est vrai que ce n'est pas non plus une question de vie ou de mort, et qu'un peu de "couleur locale" peut être bienvenue : taxis raleurs, grèves, pickpockets ... Ca fait des histoires à raconter, une fois de retour chez soi. + orthographe _________________ Sucre. | Candyland.jp
Dernière édition par remuka le 02 Déc 2004 22:03; édité 2 fois |
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zooglub Ceinture Verte
Inscrit le: 30 Sep 2003 Messages: 265 Points: 300
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Posté le: 02 Déc 2004 20:38 Sujet du message:
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oui bien veux pas dire mais moi j'ai ete receptionniste et les etrangere sont bien mieux acceuillis que les etrangers allez savoir pourquoi ... |
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