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roban corpo
5eme Dan
Inscrit le: 20 Sep 2003
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Pays, Ville: japon, saitama-ken
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 Posté le: 11 Juin 2004 11:11 Sujet du message:
Note du Post : 5 Nombre d'avis : 1 |
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Cette information "Sony ne serait pas l'inventeur du walkman" est en train de faire le tour du monde ... Et on peu lire entre les lignes de ces diverses breves une certaine delectation de la part des journalistes ... Une petite revanche mesquine portee sur le geant Sony ?
Alors que pendant des decennies les grands groupes occidentaux etaient incapable de percevoir les enjeux de la miniaturisation, que seuls les industriels Japonais avaient su comprendre. Ainsi au tout debut des annees 50, une firme americaine (Regency) soutenue par Texas Instruments, lance la premiere radio miniature, ce concept sera vite abandonne car ils n'avaient su percevoir le moindre avenir credible a cette invention. Cette idee sera reprise peu apres par Sony. L'idee des Japonais n'etaient pas de creer une radio portable mais une radio "pochetable" (selon les termes employes par le createur de Sony). Tout comme l'arrivee du Walkman en 1979 n'etait pas une simple miniaturisation, mais bel et bien l'emergence d'un nouveau concept qui fait desormais partie de notre quotidien : "les objets nomades". C'est cette comprehension du monde futur (celui la meme que nous vivons actuellement) qu'a su inventer (entre autres) Sony. Ainsi, ecouter de la musique dans le metro, passer un "coup de fil" ou envoyer un mail a la terrasse d'un cafe ou encore jouer a un jeu video en exterieur, n'auraient jamais ete possible sans cette idee maitresse que pouvait etre "la miniaturisation" et son adaptation aux futurs besoins pressentis de notre monde moderne.
Il se peut que Morita Akio, ne soit pas l'inventeur du baladeur, mais ce dernier avait avant tout le monde su saisir l'importance du mini transistor et son integration dans la radio, et ce dans les annees 50 ! Ne l'oublions pas !
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Flo
Administrateur
Inscrit le: 04 Sep 2003
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Pays, Ville: De retour à Paris...
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Posté le: 12 Juin 2004 10:24 Sujet du message:
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Salut Ryo, pour le coup du Tetris, non, tu fais fausse route...
C'est grace a Nintendo que l'inventeur de Tetris a enfin ete reconnu...
Jusque la, toutes les machines avaient un tetris mais aucune n'avait les droits...
Nintendo a ete les chercher en Russie pour avoir l'exclusivite d'exploitation. Mais c'est une autre histoire... |
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Ryo seaba
Ceinture Marron
Inscrit le: 06 Oct 2003
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Pays, Ville: France (Paris)
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Posté le: 12 Juin 2004 19:46 Sujet du message:
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Autant pour moi alors.
J'avais lu ça dans un livre traitant des jeux video pourtant...  |
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Flo
Administrateur
Inscrit le: 04 Sep 2003
Messages: 1117
Points: 11287
Pays, Ville: De retour à Paris...
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Posté le: 14 Juin 2004 05:32 Sujet du message: Roban
Note du Post : 4 Nombre d'avis : 1 |
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Je pense que Roban souleve un gros probleme.
Meme si je n'aime pas Morita de la meme maniere que je meprise tous ceux qui tentent d'expliquer par des bouquins ou autres la superiorite de telle nation/race/culture sur les autres, je dois bien avouer que Roban explique de belle maniere ce qu'il a apporte a notre quotidien.
En apprenant cette info, j'ai aussi tout de suite pense, a grands regrets, aux medias qui n'hesiteraient pas une minute a se lecher les babines de delectation mesquine ("ca leur fait les pieds a ces Japonais arrogants...")
Bref...
Par contre, autre chose qui donne a reflechir et qui est finalement le second cote perverse de l'histoire:
ON N'EN PARLE PAS AU JAPON... |
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lightman
2eme Dan
Inscrit le: 25 Fév 2004
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Pays, Ville: Osaka
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Posté le: 14 Juin 2004 09:45 Sujet du message: Re: Roban
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| Flo a écrit: |
Par contre, autre chose qui donne a reflechir et qui est finalement le second cote perverse de l'histoire:
ON N'EN PARLE PAS AU JAPON... |
Peut etre qu'ils s'en foutent completement de qui a inventé le walkman, qui se soucie de celui qui a inventé le refrigerateur, pourtant peu de nous pourrait vivre sans de nos jours !
Il y a beaucoup d'invention qui sont parfois des années apres revendiquée par d'autres: le telephone, la television, le premier avion, la liste est longue.
Cette histoire de walkman il me semble qu'on en parlais deja il y a 10 ans, mais avec Philips dans le role du plernichard ....
Il n'a pas deposer les brevets dans les bon pays et n'a pas ete capable d'exploiter son idee, de plus si le walkman de Sony est sortit que quelque mois apres qu'il ait deposer son brevet je pense que les labos de Sony devais plancher dessus deja bien avant, maintenant il lance aussi un process contre Apple avec l'i-pod, bref il a du pain sur la planche.
Beaucoup en ont revé, Sony l'a fait ! |
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roban corpo
5eme Dan
Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 401
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Pays, Ville: japon, saitama-ken
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Posté le: 14 Juin 2004 15:24 Sujet du message:
Note du Post : 5 Nombre d'avis : 1 |
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| Citation: | | En apprenant cette info, j'ai aussi tout de suite pense, a grands regrets, aux medias qui n'hesiteraient pas une minute a se lecher les babines de delectation mesquine |
| Citation: | Par contre, autre chose qui donne a reflechir et qui est finalement le second cote perverse de l'histoire:
ON N'EN PARLE PAS AU JAPON... |
Il n'y a pas qu'au Japon que l'on n'en parle pas ... Tout du moins dans les grands organes de presse.
Flo, suite a ton dernier post, j'ai fait une petite recherche concernant cette news dont tu es a l'origine dans ce forum.
J'ai d'abord consulte le service des archives de "Liberation" puis du "Monde", et puis je n'ai rien trouve quant a cette fameuse information. Alors je suis alle faire un petit tour sur le site de l'AP (associated press)... Toujours rien sur ce Andrea Pavel.
Dans Google actualites, on s'apercoit que les seuls a relaye cette information sont des magazines specialisees new tech: ZDnet, l'intern@ute mobile, 01net, futura-sciences etc ... Puis "l'expansion"et Le "nouvel Obs" prennent a leur tour le relai en diffusant un court communique sur cette info dont est a l'origine "Der Spiegel".
Seulement, je maintiens neanmoins mon etonnement sur sur cette indemnisation un peu hative du groupe japonais. En effet, j'ai appris que selon le magazine anglais "the Register", la justice britannique avait deboute notre professeur Trouvetou en 1996 en lui signifiant que son invention ne pouvait etre consideree que comme une evolution normale d'une technologie deja existante | Citation: | | The German inventor has tried to sue Sony before, but Britain's Appeals Court confirmed in 1996 an earlier ruling that the portable player was a normal further technological development and could not be patented. |
| Citation: | Vingt-cinq ans après, Sony concède ne pas être l'inventeur du Walkman
La biographie d’Aiko Morita, fondateur du géant japonais, précise qu’il est l’inventeur du concept de lecteur musical portable. Pourtant, Sony vient de verser plusieurs millions d’euros à un inventeur allemand qui a breveté cette invention dès 1977.
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Le N°1 de l'electronique grand public a certainnement voulu evite que le determine M.Pavel, ne les enquiquine avec un proces qui aurait pu etre mediatise et dont Sony n'a visiblement pas besoins. Que Sony soit ou non de bonne foi.
[/quote]
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eve
Modérateur
Inscrit le: 20 Sep 2003
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Pays, Ville: Tokyo
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Posté le: 14 Juin 2004 20:41 Sujet du message:
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Franchement après avoir lu ce communiqué je trouve le titre un peu racoleur/limite mensonger. Parce que finalement, c'est plus une question de dispute de brevet que de véritable '"invention" !
Qui sait si le Stereobelt etait vraiment si proche du walkman que ca ? Rien d'étonnant que plusieurs personnes aient la meme idée aussi, et ce ne serait pas la première fois...
J'ignore pourquoi Sony a finalement plié mais de là à les accuser de plagieurs... |
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frederic
4eme Dan
Inscrit le: 16 Mai 2004
Messages: 132
Points: 8339
Pays, Ville: Tokyo
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Posté le: 15 Juin 2004 01:51 Sujet du message:
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Morita n'est peut-être pas l'inventeur du walk-man mais les japonais sont en effet les pros de la miniaturisation. Dire que c'est une idée visionnaire par contre la j'hésite, quand on sait qu'au Japon il n'y a pas beaucoup de place (rappelez-vous tous ces jeunes couples qui allez batifoler dans les parcs pour éviter que leurs parents ou grand-parents ne les entendent à travers la cloison de papier) il n'y a rien d'étonnant à ce qu'ils aient envie de tout miniaturiser. Par contre les Capsule-Hotel eux ne ce sont pas vraiment exportés ni même les camionettes rikiki qui parcourent les rues de Tokyo et autres grandes villes (pas assez visionnaire?  ).
Morita n'est pas non plus le seul à profiter des idées des autres, Edisson était aussi un gros malin qui à "inventé" plein de truc piqué dans des revues scientifiques européennes, Pierre Currie à piqué les inventions de sa femme, et les esquimos se sont fait piquer leurs inventions par Monsieur Frigo et une marque de glace dont je tairait le nom. Sans parler de Godzilla, enfant illégitime de King Kong et d'un autre Morita, la liste est longue. Mais bon on s'en fout un peu non? |
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roban corpo
5eme Dan
Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 401
Points: 13854
Pays, Ville: japon, saitama-ken
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Posté le: 15 Juin 2004 12:57 Sujet du message:
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Lors de la sortie du walkman de Sony, les grands groupes occidentaux y ont vu une simple miniaturisation de l'objet ...
| Citation: | | Dire que c'est une idée visionnaire par contre la j'hésite, quand on sait qu'au Japon il n'y a pas beaucoup de place |
... Frederic a a peu pres la meme reflexion que ces memes groupes occidentaux.
La force des Japonais dans les annees 80 etaient de pressentir les besoins futurs du monde. A partir d'une "idee marchande" : on cree un produit, on cree un besoin. Ainsi on pourra retenir le "Quicksnap" de Fuji ou l'appareil jetable qui permettra au monde entier d'acheter dans n'importe quel lieu un appareil pret a photographier alors qu'il n'etait pas prevu de s'adonner a la photographie avant l'instant T.
Evoquer la miniaturisation en se focalisant sur l'exiguite des habitations Nippones (ce qui de plus, n'est pas toujours vrai) est une reflexion assez simpliste. Les "produits nomades", rendus possibles grace a la miniaturisation, sont une realite de notre quotidien. Je doute fort que l'internet mobile (comme l'I-mode qui est present desormais dans de nombreux pays), que les camescopes numeriques qui tiennent dans le creux de la main (camescope, invention Japonaise de 1982 qui permettait a chacun de realiser ses propres films), que l'I-pod de Apple (heritier du concept du Walkman) ETC ... Puissent etre a chercher du cote de cette reflexion. Et cela meme si Morita lui meme dira que l'idee du Walkman lui est venu d'un collegue qui trimballait son "gros" poste de radio de son domicile a son "petit" bureau.
Le nomadisme des produits ne se retrouvent pas uniquement dans l'electronique grand public. C'est une specifite de notre epoque, dans l'alimentaire aussi : les bouteilles d'Evian pourvues d'une anse que l'on trimballe partout, en est un exemple parlant, ou le bouchon sport de Vittel reprit par tous les embouteilleurs.
Le nomadisme au Japon est une realite qui ne date pas d'aujourd'hui. Les vending-machines (entre autres) et les nouvelles applications futures qu'on imaginent deja qui en decoulera.
Tres vite, la sortie d'un produit nouveau n'a jamais ete concu pour le seul marche japonais. Aussi parce que selon "les echos" in l'entreprise globale : | Citation: | | Lorsque les entreprises étrangères ont commencé à se plaindre amèrement des difficultés qu'elles rencontraient pour pénétrer le marché japonais, dans les années 70 et 80, il leur a été répondu qu'elles n'étaient pas seules dans ce cas. Les quelques entreprises japonaises « nouvelles » qui ont fait leur apparition après la guerre et qui ne sont pas étroitement affiliées à l'un des grands keiretsu - par exemple Sony, Honda, Kyocera, Canon, Minibea - doivent toutes leur réussite à leur stratégie de développement à l'étranger |
Aussi, pour que puisse vivre cette economie atypique, le Japon est dans l'obligation de penser au marche global pour survivre, et ce depuis toujours. Vendre pour acheter ! Acheter ses matieres premieres, ses ressources energetiques, pour compenser l'ingratitude de sa terre (agriculture) ...
Je repond a ca :(desole pour le HS)
| Citation: | | Par contre les Capsule-Hotel eux ne ce sont pas vraiment exportés ni même les camionettes rikiki qui parcourent les rues de Tokyo et autres grandes villes (pas assez visionnaire? |
D'ailleurs je ne pense pas que ce type d'hotellerie puisse se developper de maniere significative au Japon. Etant donne que les prix des hotels appeles "business" ont fortement chutes ces dernieres annees au Japon.
Concernant les "mini car" au Japon, le developpement de ce type de vehicule est du a plusieurs facteurs qui predominent au Japon.
l'environnement et la legislation : Ainsi, si rien ne differencie une autoroute europeenne d'une autoroute japonaise, il en est tout aussi different des rues etroites et encombrees des centres urbains de l'archipel. Du cote de la legislation, on en a deja parle sur ce forum (faible puissance du moteur/faible poids du vehicule=taxes allegees). Ceci a largement contribue au developpment de ce que tu appelles les "rikiki cars". Au fil des annees, les grandes villes europeennes decouvrent a leur tour qu'il est de plus en difficile de se mouvoir avec des automobiles classiques. Les bouchons et les problemes de stationnement ont permis aux constructeurs japonais de proposer a leur catalogue europeen des voitures urbaines telles que les "Suzuki Wagon-R" (dont le succes fut immediat). Qui inspira d'ailleurs Opel et son Agila puis plus recemment renault qui sortira la "Modeus" dans un futur proche. Pourtant ce type d'automobiles existait deja en europe :
par les italiens avec piaggio pour le transports de marchandises et Fiat qui a du coup senti le vent tourne et nous ressort un mini monospace (nouvelle panda) par les britanniques (austin) et sa fameuse MINI qui est tres prisee au Japon par le Suisse Smart (repris depuis par Mercedes).
Et puisque l'on parle automobile, il est amusant de voir que tous les constructeurs japonais ont su sentir la fievre du tuning pour proposer de serie et sur options des elements de decorations et de personnalisation du vehicule mise ne vente (voir les Nissan Cube par exemple).
Une "vision" s'inspire toujours de signaux envoyes par la societe ... Les gagnants sont ceux qui savent les intercepter !
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Eden
1ere Dan
Inscrit le: 23 Fév 2004
Messages: 44
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Pays, Ville: Kyoto
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Posté le: 22 Juin 2004 09:04 Sujet du message: Tribunal
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Je me permets de rajouter cette nouvelle au debat :
Un tribunal en charge des brevets pour la premiere fois au Japon
Apres une periode durant laquelle les conflits de brevets se sont repandus rapidement parmi les entreprises japonaises et les voisins asiatiques, le gouvernement a decide de creer le premier tribunal au Japon qui soit uniquement consacre aux proprietes intellectuelles.
Le tribunal entrera en fonction en avril prochain et se verra confie les pleins pouvoirs pour resoudre les conflits. Le gouvernement entend egalement apprendre des exemples existants en Belgique, en Angleterre et aux Etats-Unis pour rattraper son retard sur le sujet.
Cette nouvelle initiative devrait donc permettre de proteger les geants japonais tels que Sony, Pioneer ou Sharp face aux contrefacons produites en Chine ou a Taiwan ou les repliques d'appareils photo numerique, d'ordinateurs portables et de telephones portables sont legion.
Sources : The Australian & ADIT, 15/06/2004
Toujours sur les questions de propriete intellectuelle, il pourrait etre interessant de ressusciter ce fil :
http://www.forumjapon.com/forum/viewtopic.php?t=3284 |
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