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Etre gérant expatrié au Japon, les choses à savoir

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Ichigoichie
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Inscrit le: 29 Nov 2016
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MessagePosté le: 29 Nov 2016 16:19    Sujet du message: Etre gérant expatrié au Japon, les choses à savoir

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Bonjour à tous,

Je me permets de poster ici pour avoir vos avis et conseils sur mon cas un peu particulier.

Je suis sur le point d’être engagé par une société française, implanté au Japon, non pas en tant que salarié mais en tant que gérant (directeur) dans une Kabusiki gaisha et je souhaite avoir le plus d’infos et détails possible sur cette fonction en tant qu’expatrié, et plus particulièrement les couts engendrés (assurance, retraite etc…). Je précise que cette entreprise souhaite m’engager avec un contrat local (donc soumis au droit Japonais), et que ce n’est donc pas un contrat d'expatriation. Sur le plan opérationnel, il s'agira d'une structure indépendante au Japon.

Pour essayer de vous situer le contexte, j’ai moins de 30 ans, je suis installé au Japon depuis plusieurs années et je n’ai rien déclaré ni cotisé au Japon les 2 dernières anneées car j’étais en VIE.

Ma première question est simple : y a-t-il des différences particulières entre un salarié et gérant étranger au Japon au niveau du statut juridique et des couts auxquels je devrais faire attention?
J’ai consulté les différents postes du forum sur le sujet et d’après mes recherches, j’ai tout intérêt à rester uniquement sur l’assurance japonaises (70%) car la CFE (ou tout autre assurance comme APRIL) me ferait payer double, étant donne que je suis obligé de souscrire a la Shakaihoken. Ou bien être gérant pourrait permettre de s’y dérober légalement et alors souscrire à une assurance privé uniquement? Par ailleurs, toujours aucun écho de l’équivalent Japonaise de nos mutuelles Françaises je suppose ? Ne payer que 30% n’est pas beaucoup, mais allant assez souvent me faire soigner, ça ne serait pas du luxe.

Concernant la retraite, c’est un peu le gros point noir. Il est hors de question que je cotise pour rien au Japon, bien entendu (j’ai travaillé dans des entreprises japonaises auparavant sans trop m’en soucier malheureusement). J’ai bien eu vent de cet accord entre la France et le Japon qui permettrait de récupérer des cotisations vers la France mais est-ce que quelqu’un l’a déjà fait ? Ça me parait très abstrait. Et surtout, la cotisation retraite au Japon étant très faible, cela signifierait une cotisation très faible pour la France ? Ensuite l’option de récupérer le tout en cash, pourquoi pas, mais je préfère faire les choses dans les règles et assurer mon avenir en cotisant.
Ne peut-on pas du tout cotiser directement via la CFE sans passer par le system Japonais ?

En consultant ce site (du reste très bien fait) on a une idée très claire du salaire net à partir du brut.
http://e-kyu.com/muryou/tedori.html
Est-ce qu’il y aurait d’autre taxes non inscrites qui portrait survenir avec le statut de gérant ? A savoir健康保険 (secu Japonaise), 厚生年金 (retraite), 雇用保険 (assurance chômage), 源泉所得税 (Impôt sur le revenu). En faisant des petits calculs, je tombe sur environ 20% de taxes en tout, ce qui me parait peu. Cela vous parait-il réaliste ?
 
Enfin pour finir, pour compléter vos éventuels remarques et suggestions, je compte me renseigner également directement sur les obligations et devoir des gérants Japonais en consultant les ressources disponibles pour les personnes Japonaises, mais est-ce qu’il a des choses non applicables ou au contraire uniques au ressortissants étrangers pour cette fonction?

Merci d’avance à tous,
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iriakun
1ere Dan
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Inscrit le: 19 Nov 2010
Messages: 708
Points: 2064

MessagePosté le: 30 Nov 2016 09:58    Sujet du message: Re: Etre gérant expatrié au Japon, les choses à savoir

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Pas de difference specialement a part que le gerant se payera mieux lui meme que ses employes et bien sur, en cas de detournement de fonds, il sera poursuivi etc....bref pareil qu'en France.
La CFE se gave totalement c'est connu depuis des lustres.
Non la mutuelle 30% n'existe pas mais des assurances pour faire face a des maladies graves ont pignon sur rue.
Pour la retraite, ca a deja ete evoque plein de fois, la fonction recherche du forum est la pour ca (c'est 3 ans le max recuperable en cash soit dit au passage).
Taxes 20 a 21% tout confondu c'est pareil pour tout le monde.

Il existe des organismes expliquant parfaitement tout cela, allez au hasard, mon ptit doigt me dit le JETRO ou alors des societes specialisees dans la creation d'entreprises dirigees par des etrangers. Oui faut payer mais le tout gratuit n'existe pas...parfois je me dis que le forum devrait le faire vu certaines questions revenant encore et encore Rolling Eyes
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Ichigoichie
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Inscrit le: 29 Nov 2016
Messages: 3
Points: 0

MessagePosté le: 30 Nov 2016 11:28    Sujet du message:

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Merci de ta réponse et de tes précisions!

C’était un peu mon intuition, ça ressemble assez près à ce qui se fait en France.

Effectivement pour la mutuelle c’est ce j’ai vu en cherchant, je ne trouve que des assurances pour des grosses hospitalisations ou maladies graves etc…(je pense à Aflac et tout le reste). J’ai pensé a April aussi mais leur pack premium revient à 7,000 euros l’année…

Je te rassure j’ai bien lu l’intégralité des 28 pages (et je remercie tous les contributeurs d’ailleurs) concernant la retraite et assurances mais la moitié des échanges datent de plus de 5 ans voire bien plus donc je voulais m’assurer que certains n’étaient pas obsolètes.

Merci pour le conseil du JETRO !

Au passage, j’ai moi-même aidé et conseillé beaucoup de personnes gratuitement durant mes 11 ans de Japon, donc un peu de légèreté fait toujours plaisir Very Happy
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eve
Modérateur


Inscrit le: 20 Sep 2003
Messages: 2435
Points: 26642
Pays, Ville: Tokyo

MessagePosté le: 01 Déc 2016 00:51    Sujet du message:

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Je me demande quel genre de parcours tu as eu pour avoir séjourné 11 ans au Japon en ayant moins de 30 ans !

Citation:
J’ai consulté les différents postes du forum sur le sujet et d’après mes recherches, j’ai tout intérêt à rester uniquement sur l’assurance japonaises (70%) car la CFE (ou tout autre assurance comme APRIL) me ferait payer double, étant donne que je suis obligé de souscrire a la Shakaihoken. Ou bien être gérant pourrait permettre de s’y dérober légalement et alors souscrire à une assurance privé uniquement? Par ailleurs, toujours aucun écho de l’équivalent Japonaise de nos mutuelles Françaises je suppose ?


Si tu travailles en contrat local au Japon, tu devras cotiser à la sécu JP. La CFE te propose simplement de cotiser une 2e fois, opération qui semble dénuée d'intérêt pour un pays comme le Japon où tu ne peux pas sortir de la sécu JP et tu seras obligé de payer en double. Je suis curieuse de savoir pour quelle raison les gens l'utilisent au Japon, d'ailleurs.

Tes cotisations dépendront de tes revenus.

En 11 ans de travail au Japon tu as forcément déjà cotisé sécu/retraite (sauf si tu as enchaîné 11 ans de statuts spéciaux style VIE ?) donc cherche ton livret pour commencer ?
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iriakun
1ere Dan
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Points: 2064

MessagePosté le: 01 Déc 2016 02:01    Sujet du message:

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Les sites comparatifs existent pour trouver la meilleure assurance en cas de grosses hospitalisations mais de loin pas 7000 euros. A un tel prix on a du otoro en sashimi a volonte et une "ogenki clinic" ? Laughing

De toute facon avec une creation d'entreprise sans cotiser au Japon pour la retraite locale, c'est meme pas la peine d'y penser.
Y a rien d'obsolete dans les info a moins d'un changement consequent.

Apres comme le dit si bien Eve, 11 ans de Japon sans jamais avoir cotise, y a un hic. Un VIE ca demande au moins bac+3 et a moins de 30 ans, faut avoir passe une partie de son enfance ici a ce moment la.
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Ichigoichie
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Inscrit le: 29 Nov 2016
Messages: 3
Points: 0

MessagePosté le: 01 Déc 2016 04:16    Sujet du message:

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Citation:
Je me demande quel genre de parcours tu as eu pour avoir séjourné 11 ans au Japon en ayant moins de 30 ans !
En 11 ans de travail au Japon tu as forcément déjà cotisé sécu/retraite (sauf si tu as enchaîné 11 ans de statuts spéciaux style VIE ?) donc cherche ton livret pour commencer ?

Citation:
Apres comme le dit si bien Eve, 11 ans de Japon sans jamais avoir cotise, y a un hic. Un VIE ca demande au moins bac+3 et a moins de 30 ans, faut avoir passe une partie de son enfance ici a ce moment la.
Exactement, j'ai un parcours très atypique qui m'a permis de venir assez tôt, le tout avec plusieurs visa spéciaux qui sortent du cadre classique (sans y avoir passé mon enfance pour autant). J'ai effectivement mon livret de cotisation.
Je vais essayer de me renseigner de plus près sur ce fameux accord entres les 2 pays.

Oui voici un des meilleurs sites de comparatifs pour les autres personnes intéressées (Jap only): https://www.hokende.com/life-insurance/medical/simulation
Merci encore pour votre aide! (je serais ravi de renvoyer l'ascenseur au besoin)
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neptune75
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Messages: 892
Points: 23
Pays, Ville: paris

MessagePosté le: 01 Déc 2016 19:26    Sujet du message:

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Ichigoichie a écrit:
Citation:
Je me demande quel genre de parcours tu as eu pour avoir séjourné 11 ans au Japon en ayant moins de 30 ans !
En 11 ans de travail au Japon tu as forcément déjà cotisé sécu/retraite (sauf si tu as enchaîné 11 ans de statuts spéciaux style VIE ?) donc cherche ton livret pour commencer ?

Citation:
Apres comme le dit si bien Eve, 11 ans de Japon sans jamais avoir cotise, y a un hic. Un VIE ca demande au moins bac+3 et a moins de 30 ans, faut avoir passe une partie de son enfance ici a ce moment la.
Exactement, j'ai un parcours très atypique qui m'a permis de venir assez tôt, le tout avec plusieurs visa spéciaux qui sortent du cadre classique (sans y avoir passé mon enfance pour autant). J'ai effectivement mon livret de cotisation.
Je vais essayer de me renseigner de plus près sur ce fameux accord entres les 2 pays.

Oui voici un des meilleurs sites de comparatifs pour les autres personnes intéressées (Jap only): https://www.hokende.com/life-insurance/medical/simulation
Merci encore pour votre aide! (je serais ravi de renvoyer l'ascenseur au besoin)


Merci pour le lien et les infos apportées par les contributrices et contributeurs
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