[vansan]

Bonjour,

Je cherche une base de données contenant la fréquence d'apparition des kanji par lecture...
En effet, la plupart des dictionnaires, flash cards, etc donnent l'ensemble des prononciations et une fréquence d'apparition, mais pas le détail par lecture.

Avec l'information de "fréquence d'apparition par lecture", on peut se concentrer sur les lectures courantes et laisser tomber les autres, lors de l'apprentissage.

Par exemple, 生 a deux lectures ON et des dizaines d'autres lectures. Les deux lectures ON sont probablement fréquentes, mais sur les dizaines d'autres lectures, la plupart peuvent probablement être mises de côté.

Ou encore, 児 a trois lectures ON, trois lectures KUN et une lecture dans un nom (d'après jisho.org) ; je ne connais qu'une seule des lectures ON ; est-ce que ça vaut la peine d'apprendre les autres ?

à défaut d'une base de données existente, si quelqu'un a une idée pour la construire, ça me serait d'une grande aide ; ça me semble faisable, mais je manque d'outils informatiques pour m'y atteler...

Cdl,
Vincent

[Unixorn]

Je n'ai jamais vu de détail de fréquence par lecture dans les ressources lexicographiques que j'ai rencontrées. Je suppose que c'est parce que c'est plus dur à établir.
Néanmoins, tu peux te servir de la petite heuristique que j'utilisais quand j'étais en licence : généralement les dictionnaires, papiers ou non, listent quelques mots qui utilisent le kanji. En regardant les lectures utilisées dans ces mots et en évaluant leur utilité, je choisissais les lectures à apprendre. Ça marche surtout avec les lectures ON.

[vansan]

Merci Unixorn,
En fait, je cherche quelque chose de plus systématique, une vrai database que je puisse réutiliser...

[Edo]

Tu as aussi la technique de l'autodidacte, qui marche plutôt bien si tu t'en donnes les moyens : tu te contentes d'apprendre une lecture, le sens (c'est le plus important), et chaque fois que tu vois le mot en question quand tu vas sur internet ou que tu lis un bouquin, tu vérifies la lecture (rikaichan si tu es sur PC, dictionnaire sinon). C'est moins abrutissant que d'apprendre des listes, et ça a l'avantage de ne te faire apprendre que ce qui est réellement utilisé.

La contrepartie, c'est que tu deviens incapable de donner les "lectures" d'un kanji isolé. Mais dès que le kanji est accompagné, tu parviens à te rappeler voire à deviner au feeling la lecture.

Un truc pratique aussi, c'est de demander à chaque fois que tu rencontres un Japonais de te donner les kanji de son nom. Ça t'apprendra des lectures, et mine de rien, à force, ça aide beaucoup à retenir le nom d'une personne.

EDIT : Donc pour répondre à ta question, non, il n'est pas utile d'apprendre toutes les lectures, puisque tu peux tout à fait tout mémoriser passivement, simplement en lisant.
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Japonpoko, le seul blog sur le Japon présenté par un ornithorynque bleu

[Chedebureau]

Cette base de donnée l'a a priori :
http://www.cjk.org/cjk/reference/japfreq.htm#3

Par contre elle semble payante, pour les entreprises :
http://www.cjk.org/cjk/index.htm

[neptune75]

Sinon j'ai trouvé ça

2 videos de 5 minutes chacune.
Par contre je crois qu'il existe un livre anglais où sont recensés les 1000 kanjis(ainsi que jukugo) qui apparaissent le plus fréquemment dans la presse(de mémoire le titre contenait "compounds")

https://www.youtube.com/watch?v=QhDmYckmBmc pour la première

[neptune75]

re-bonjour

voici une étude statistique avec graphie et prononciation) où l'on apprend qu'avec 1000 kanis, on peut, en théorie, lire 93% de que" l'on trouve sur le web"

http://www.tidraso.co.uk/kanji_frequency.html

[vansan]

Merci à tous, tout ceci m'a l'air très utile

Je vais jeter un oeuil attentif à tous ces liens et si je peux à mon tour apporter une contribution, j'enverrai une nouvelle réponse !!

93 pour cent ça m'a l'air faible quand même pour bien comprendre l'internet Japonais mais ça montre bien que la courbe de progression est logarithmique, mais il ne faut rien lacher jusqu'à... 99.9 pour cent ?

Le Japonais, on a jamais fini de l'apprendre j'ai l'impression...

[KRMN]