[Maitre K]

>Il n'y a rien de complexe, les citoyens refusent en bloc une politique, ils refusent la voie politique de Mr Koizumi, nous sommes bel et bien dans un rapport de force ou Mr Koizumi fait jouer son autorite et le bouclier US pour eviter le debat ainsi que la remise en question face a la population japonaise.

Pour quelqu'un qui semble penser qu'il est plus au courant de l'actualité que les autres, je trouve que tu n'as pas bien lu l'article posté par Olivier. Je cite:

"Début décembre 2003, seulement 10% des Japonais soutenaient l'envoi de troupes japonaises en Irak et 89% des Japonais se disaient insatisfaits par les explications fournies par le gouvernement pour justifier le déploiement de troupes japonaises sur le sol irakien (Sankei Shimbun).
Aujourd'hui, selon un sondage du quotidien Asahi Shimbun, 73% des Japonais soutiennent le refus du Premier Ministre japonais de retirer ses troupes d'Irak face aux prises d'otages. Et 64% appuient sa gestion de la crise.
Cependant le pays reste divisé à propos de l'intervention des troupes japonaises en Irak. 45% des Japonais restent opposés à cette intervention contre 44% qui l'approuvent (Kyodo News)."

On notera donc bien que l'avis des japonais sur la politique de Koizumi est bien plus changeant et nuancé que tu voudrais nous le faire croire. Sur le sujet du retrait des troupes et de la gestion de la crise des otages ont est bien loin d'un "refus en bloc". On note également que si une écrasante majorité désaprouvait l'envoi de troupe, l'avis est aujourd'hui partagé. Je ne pense donc pas me tromper quand je dis que le rapport entre les citoyens japonais et leur premier ministre est complexe.

>Le debat que tu essaies d'installer sur la legitimite ou non de l'action du gouvernement Koizumi n'a pas lieu d'etre, ce gouvernement s'est mis dans l'illegitimite a partir du moment ou il a agit sans le couvert de l'ONU et du conseil de securite sans oublier l'article 9 de la constitution japonaise qui est toujours en vigueur.

Je ne lance aucun débat ici sur l'action du gouvernement face à la guerre. Je ne faisait que donner mon avis sur la question des ex-otages qui veulent retourner en Irak et sur le fait que j'étais plutot d'accord avec le point de vue des japonais _au sens large_ (je te renvoie à mon premier post) puisque ce point de vue est partagé par le gouvernement ET par l'opinion publique. C'est plutot toi qui veut systématiquement ramener le débat sur l'intervention des USA et de leurs alliés alors que j'intervenais simplement sur l'opinion des japonais vis à vis de la gestion de l'affaire des otages.
_________________
I'm so gifted at findin' what I don't like the most
So I think it's time for us to have a toast

[Lp]

[Olivier L.]

Bonjour,

LP a écrit :
"ce gouvernement s'est mis dans l'illegitimite a partir du moment ou il a agit sans le couvert de l'ONU et du conseil de securite sans oublier l'article 9 de la constitution japonaise qui est toujours en vigueur."

Pas du tout !
Je te rappelle qu'en juillet 2003 le Parlement japonais a voté une loi spéciale autorisant l'envoi de militaires à l'étranger pour des tâches humanitaires et de reconstruction. La loi a été entérinée par le Sénat le 9 février 2004 après avoir été approuvée par la Chambre basse le 30 janvier dernier.
L'action du gouvernement s'inscrit donc dans la légalité et, jusqu'à preuve du contraire, le gouvernement japonais est démocratiquement élu.


Selon un sondage publié le 2 avril 2004 par le Yomiuri Shimbun (quotidien conservateur proche du pouvoir), 65% des Japonais sont favorables à une révision de la constitution pacifiste du Japon, en majorité pour que leur pays puisse participer à des opérations militaires internationales.
C'est la première fois que les partisans d'une telle réforme sont aussi nombreux (+ 11 % par rapport à 2003). Le nombre des opposants se réduit à 23 % (- 7 %).
Parmi les partisans d'une révision de la constitution, 52% estime que la constitution empêche le Japon de jouer pleinement son rôle sur la scène internationale. 33% déplorent que la constitution ait été imposée par les Américains après la défaite japonaise de 1945.

Le parti libéral-démocrate, au pouvoir, a l'intention de présenter devant la Diète un projet de référendum constitutionnel d'ici à la fin de la session parlementaire, le 16 juin (AFP).

Mais que fait donc l'opposition de gauche ? Il semble qu'elle ne se soit pas encore remise des législatives de novembre. Même les autorités chinoises se font entendre plus bruyamment que la gauche pacifiste japonaise.

Rappel :
La constitution japonaise (Promulguée en 1946 sous l'occupation américaine) stipule, dans son article 9, que le Japon renonce à la guerre, au recours à la force en cas de litiges internationaux, ainsi qu'au maintien de "forces aériennes, terrestres et navales permanentes et tout autre potentiel militaire".

Complément d'info.
Interview de l'ambassadeur du Japon en France : Point de Vue du Japon sur la Sécurité en Asie.

[Olivier L.]

Maitre K. a écrit :
"Je ne faisait que donner mon avis sur la question des ex-otages qui veulent retourner en Irak et sur le fait que j'étais plutot d'accord avec le point de vue des japonais"

A mon avis, c'est Epohrolias qui n'a pas compris que l'exaspération de certains Japonais n'est pas dirigée contre les intentions pacifistes et humanitaires des ex-otages mais contre leur "apparente" ingratitude envers le gouvernement japonais qui les a secourus et contre le fait qu'ils ne veulent pas tenir compte des avertissements de ce même gouvernement.
On peut, en effet, comprendre cette exaspération-là, tout en gardant à l'esprit que tout citoyen japonais est libre d'assumer ses engagements même si ceux-ci viennent contrarier la politique étrangère du gouvernement japonais.

J'ajoute que, selon l'édition du 17 avril 2004 du Straits Times (journal singapourien), les familles des ex-otages ont reçus des coups de fil et des lettres anonymes disant que "les trois otages méritaient leur sort" parce qu'ils se sont rendus en Irak malgré les avertissements du gouvernement.
Dans le même temps, les trois premiers otages japonais refusaient d'être rapatriés au Japon. Ils se sont faits hospitalisés à Dubaï et ont affirmé leur volonté de revenir en Irak.

[Epohrolias]