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Normana Ceinture Orange
Inscrit le: 03 Aoû 2009 Messages: 42 Points: 190
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Posté le: 30 Mar 2010 21:58 Sujet du message:
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Pied a écrit: | Normana a écrit: | Je pense que tu dois étudier l'histoire du Japon et la Chine.
(...)
Et aussi les descendant Japonais viennent de Chine et de Corée.
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Bon, de mémoire (ça remonte à longtemps), les Japonais, on est à peu près sûr qu'ils sont venus à pied par le nord, mais je n'ai aucun souvenir comme quoi ils viennent de Chine…
La culture est bien imbibée, oui, mais ça s'arrêtait là, je crois… (sauf remonter à Lucy, comme disait l'autre ^^)
P! |
euh non par le Nord, c'est plutot les Ainous.
Voila les hypothèses des Historiens :
Citation: | Pour schématiser, la population résulte de deux grands courants migratoires, l’un originaire du nord et l’autre du sud. D’une part plusieurs vagues d’immigration sont arrivées de Chine et de Corée : elles étaient constituées de peuples vivant de longue date dans la Chine du sud ou qui auraient été refoulés de territoires plus au nord. Cette voie de passage a aussi été empruntée par des tribus mongoles. D’autre part, une immigration a eu lieu en provenance du Sud est asiatique et des îles de l’océan Pacifique : Elle a été composée d’Australo-Asiatiques et de Porto-maltais. |
Citation: | Cette double influence, septentrionale et méridionale, expliquerait la culture et la psychologie japonaise. La mythologie (avec ses nombreuses divinités et l’importance accordée aux femmes) évoque les civilisations du Sud alors que le chamanisme rappelle le monde mongol |
Japon ne s'est pas fait tout seul sans l'influence étrangère, c'est impossible. |
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Neubauten Ceinture Bleue
Inscrit le: 24 Fév 2010 Messages: 104 Points: 560 Pays, Ville: Kumagaya-shi, Saitama-ken
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Posté le: 30 Mar 2010 22:27 Sujet du message:
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Bonjour,
Je m'interroge sur la perception des Japonais de ce "rapprochement". En effet un ami Japonais (consultant dans une entreprise reconnue) m'a récemment écrit la chose suivante :
Citation: | In Japan, many young people don't drink, buy brands, new cars, etc.. any more. [...]. And am sure next time you visit Japan, you can see more chinese people with the brand bags. The word, irasshaimasse~, is more for chinese now. guess.. |
Je me peux m'empêcher de sentir pointer une certaine amertume dans ces propos. Les Japonais souhaitent-ils vraiment se rapprocher de la Chine, ou se sentent-il acculés, menacés dans leur hégémonie du monde asiatique, et obligé alors de composer tant bien que mal avec en quelque sorte "l'ennemi héréditaire" (je caricature un peu)? |
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Sky_of_September Ceinture Orange
Inscrit le: 05 Sep 2007 Messages: 32 Points: 128
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Posté le: 31 Mar 2010 07:58 Sujet du message:
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Voilà, les tentatives d'invasion du Japon au 13ème ce ne sont ni les mandchous ni les chinois, ce sont les mongols. Après avoir conquis la Chine ils veulent conquérir le Japon.
Une bonne partie d' "Histoire du Japon" (1969) de François Toussaint est consacrée aux tentatives d'invasion du Japon par Kubilai Khan.
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Sky_of_September Ceinture Orange
Inscrit le: 05 Sep 2007 Messages: 32 Points: 128
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Posté le: 31 Mar 2010 08:31 Sujet du message:
Note du Post : 3 Nombre d'avis : 1 |
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Neubauten a écrit: | ...Les Japonais souhaitent-ils vraiment se rapprocher de la Chine, ou se sentent-il acculés, menacés dans leur hégémonie du monde asiatique, et obligé alors de composer tant bien que mal avec en quelque sorte "l'ennemi héréditaire" (je caricature un peu)? |
Si les japonais se sentent menacés pourquoi font-ils fabriquer les 3/4 de leurs produits par les chinois ? Une Honda Jazz sur deux roulant en France est "Made in China", la PS3 de Sony est aussi "Made in China". Actuellement, la Chine est le premier fournisseur et le premier client du Japon et inversement le Japon est le premier fournisseur et le premier client du Japon, les USA et l'Europe sont déjà loin derrière. C'est sûr que le rapprochement Chine-Japon ça ne plaît pas à tout le monde.
Les japonais et les chinois n'ont jamais étés des "ennemis héréditaires", c'est une idée qui a été fortement combattue par les Elisseeff, Vadime, Danielle et Serge historiens de la Chine et du Japon depuis 1 siècle. Leurs ouvrages sont des références.
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SeRvIeTsKy 1ere Dan
Inscrit le: 04 Mai 2007 Messages: 176 Points: 2528 Pays, Ville: Ibaraki-shi
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Posté le: 16 Oct 2010 14:55 Sujet du message:
Note du Post : 4 Nombre d'avis : 1 |
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Le rapprochement entre le Japon et la Chine a ses limites, comme le prouve les manifestations qui ont eu lieu aujourd'hui (16 octobre) à la fois au Japon et en Chine. Ces manifestations se cristallisent autour de la souveraineté japonaise des îles Senkaku. En effet, début septembre, un chalutier chinois percutait 2 patrouilleurs japonais en territoire nippon pour finalement se faire arrêter. L'équipage fut relaché assez rapidement, mais pas le capitaine, qui restera en détention près de 15 jours. Cela a d'ailleurs réveillé les nationalistes japonais en manque critiques acerbes et de sensations fortes, qui forment le gros des manifestants du 16 octobre et des quelques précédentes. On remarque d'ailleurs le même type de population côté chinois, qui n'hésitent pas à aller casser de l'enseigne japonaise et les symboles japonais, même si à la base, ils manifestaient pour la libération du vaillant capitaine. On peut se demander pourquoi la Chine continuent de permettre à sa population de manifester contre le Japon lorsque l'on connaît la grande liberté d'expression dont jouissent les chinois. La souveraineté sur ces îles peut paraître anecdotique, car elle est inhabité, mais en fait elle regorge de ressources naturelles, gaz et pétrole, et qui dit île dit zone d'exploitation de pêche. Mais malgré les efforts de chacun des 2 parties au conflit pour réaliser l'exploitation commune de ces ressources autour de ce territoire, rien ne semble réellement évoluer dans les mentalités, que ce soit à l'échelle populaire ou étatique malgré les nombreuses initiatives pragmatiques cités dans l'article de EL. (résumé vidéo en 1 min chrono des enjeux) |
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