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Emi Ceinture Jaune
Inscrit le: 19 Juil 2005 Messages: 47 Points: 54 Pays, Ville: Marseille
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Posté le: 10 Aoû 2009 02:46 Sujet du message:
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Bonjour ^^
J'ai bien lu (pas les 28 pages cela dit...) le contenu du post, cependant j'ai encore quelques questions, désolé si cela vous semble répétitif, si quelqu'un a deja posé ces questions là...
Ma question s'adresse surtout à des gens travaillant au Japon, ou ayant fait une année en working holiday.
Je compte partir en working holiday un an a partir de l'automne 2010
plusieurs questions :
- est ce que pour travailler ça importe peu, la période à laquelle on commence l'année working holiday là bas? il y a autant de chance d'être pris dans un boulot que ce soit a partir de septembre, d'octobre, de decembre ou de janvier? je parle principalement aussi pour un travail comme prof de français...
- j'apprend le japonais depuis 11 ans, j'ai un bon niveau je pense, je suis allé 7 fois au japon, et j'ai un Bac + 3 avec une licence d'anglais : quel est le bon plan comme travail? quel est le meilleur a conseiller, pour un working holiday, pour avoir aussi assez de temps libre pour également visiter le pays ?
- en working holiday a combien de jours de vacances on a droit ? est ce possible, si besoin un jour, de demander à l'avance d'avoir un ou deux jours de congé quand on donne une date précise (si on la précise au moins un mois à l'avance?)
- que me conseillez vous ? prof de français dans une école, ou c'est pas si bien que ça de faire ce métier, en etant en working holiday, et y'en a des meilleurs a exercer ?
- comment faire pour trouver le travail? il faut commencer a chercher seulement une fois qu'on arrive au japon? car je me dis que si on n'est pas pris desuite, on n'a pas l'assurance du boulot, et ne pas en trouver et devoir rentrer en france au final? ou y'a t il un moyen, quelque part en france (ambassade? consulat?) pour qu'on nous trouve un travail en avance ? ou même dans une entreprise française au japon ?
merci beaucoup de m'aider car je ne sais vraiment pas comment faire et je connais personne qui est allé au japon en working holiday, je connais même pas de français au japon pour m'aider et me conseiller. la seule personne que je connaisse est americaine, travaille depuis 8 ans en tant que prof d'anglais en visa travail, et elle me dit que ça la gonfle un peu car elle est souvent licencié sans raison...
EDIT : j'ai une dernière question importante. J'ai un bon niveau de Jap (11 ans de travail avec prof privé et travail personnel) mais encore passé aucun JLPT mais je voudrais absolument le passer en décembre, pour prouver un peu mon niveau.
Je suis entre le niveau 2 et le niveau 3 alors selon vous cest quoi le mieux :
- passer le 3 en ayant beaucoup plus de chance de le réussir et passer le 2 en 2010 sachant que c'est en 2010 que je vais au japon et que je vais chercher du boulot...
- passer le 2 en bossant comme une malade d'ici décembre mais pas avec une grande certitude de le reussir.... |
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Kouryuu Ceinture Bleue
Inscrit le: 28 Déc 2005 Messages: 91 Points: 774 Pays, Ville: Tournai, Belgique
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Posté le: 10 Aoû 2009 19:59 Sujet du message:
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Citation: | - que me conseillez vous ? prof de français dans une école, ou c'est pas si bien que ça de faire ce métier, en etant en working holiday, et y'en a des meilleurs a exercer ? |
Pour t'éviter un silence total ou une réponse cassante sur ce sujet, je dirai juste que le métier à (tenter de) trouver au Japon pendant un WH est un qui te corresponde et pour lequel tu as de réelles capacités. Donc, si tu as un diplôme/parcours quelconque en rapport avec l'enseignement de la langue française, oui, professeur de français est un bon métier à exercer en WH. Si tu as un diplôme plutôt accès comptabilité (par exemple), alors non, ce n'est pas le meilleur parce que ce n'est pas le métier que tu as appris (et que professeur (même de sa propre langue... voir surtout(?) c'est un VRAI métier qui requiert des compétences autre que de la "parler sans (trop de) fautes")
Citation: | - est ce que pour travailler ça importe peu, la période à laquelle on commence l'année working holiday là bas? il y a autant de chance d'être pris dans un boulot que ce soit a partir de septembre, d'octobre, de decembre ou de janvier? je parle principalement aussi pour un travail comme prof de français... |
Pour être professeur de français dans une école, à mon avis, c'est mieux d'arriver en début d'année scolaire mais possible que je me trompe... Ensuite, d'après ce que j'ai lu, pour les autres possibilités, les sociétés engagerait vers la fin de l'année scolaire (ce qui ne change pas grand chose au Japon il me semble... par rapport au début de l'année scolaire) puisqu'il y a, généralement, pas mal de fraîchement diplômé à cette époque là en recherche d'un travail.
Pour le reste (et pour m'infirmer/me confirmer), je laisse la place aux spécialistes :3 |
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broutilde 1ere Dan
Inscrit le: 02 Déc 2007 Messages: 149 Points: 2058
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Posté le: 10 Aoû 2009 21:35 Sujet du message:
Note du Post : 4 Nombre d'avis : 2 |
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Emi a écrit: |
- en working holiday a combien de jours de vacances on a droit ? est ce possible, si besoin un jour, de demander à l'avance d'avoir un ou deux jours de congé quand on donne une date précise (si on la précise au moins un mois à l'avance?)
- comment faire pour trouver le travail? il faut commencer a chercher seulement une fois qu'on arrive au japon? car je me dis que si on n'est pas pris desuite, on n'a pas l'assurance du boulot, et ne pas en trouver et devoir rentrer en france au final? ou y'a t il un moyen, quelque part en france (ambassade? consulat?) pour qu'on nous trouve un travail en avance ? ou même dans une entreprise française au japon ? |
1/le visa (working holiday) n'a aucun rapport avec le travail que tu trouveras. le visa WH, c'est juste le sésame qui t'ouvre les portes de l'immigration pendant 1 an.
les jours de congés dépendent du travail que tu trouveras sur place, et donc de ton employeur et du contrat de travail où seront spécifiés tes horaires/jours de congés/salaire etc...
imagine grossièrement que le visa WH, c'est juste ton passe-droit pour "devenir japonais" pendant un an: tu peux faire ce que tu veux, bosser dans un lycée, démissionner, partir dans une autre ville, te mettre à vendre des chichis et beignets sur la plage, reprendre des vacances...sans te soucier de visa de travail, de sponsor etc...
2/en effet tu peux profiter de ton WH pour trouver une entreprise (française ou japonaise) qui te sponsorisera pour un visa de travail, afin de prolonger ton séjour. tu commences même à chercher de France si tu veux, le mieux étant quand même sur place. après, il faut savoir ce que tu veux faire, sachant que les métiers d'enseignements des langues sont assez bouchés en ce moment là-bas.
sinon le travail, c'est certainement pas l'Ambassade qui te le trouvera. tu dois te débrouiller toi-même, chercher sur le net, forcer le piston sur tes connaissances, et sur place, faire du porte à porte. comme en France quoi. si ton CV est peu rempli/peu spécialisé/rempli de spécialités qui n'intéressent pas à priori le marché du travail, et bien tu auras du mal.
il faut aussi que tu remplisses les conditions liées à l'immigration pour ton visa: en fonction du métier que tu choisiras d'exercer, ton "visa de travail" rentrera dans une catégorie particulière où tu devras remplir des conditions spécifiques (diplôme licence, 10 ans d'expérience...etc).
bref, tout ça est expliqué sur le forum, j'ai la flemme de chercher les liens.
et si par malheur, tu ne trouves pas de travail, et bien tu rentreras au bercail. m'enfin si tu te donnes les moyens, y a aucune raison de pas y arriver. une astuce: partir avec un projet/but précis. |
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Emi Ceinture Jaune
Inscrit le: 19 Juil 2005 Messages: 47 Points: 54 Pays, Ville: Marseille
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Posté le: 11 Aoû 2009 00:43 Sujet du message:
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Merci vous deux pour vos réponses ^^
Alors pour être plus précise.....
J'ai 24 ans et je n'ai jamais vraiment travaillé. Je sais, vous faites une tête comme ça : lol mais c'est la vérité, car j'ai préféré me concentrer sur mes études et que j'habite chez mes parents donc je n'avais vraiment pas le courage de bosser, tout en bossant mes cours de fac. J'ai travaillé un peu avec mes parents... Bref voilà c'est peut etre un probleme mais c'est comme ça. Cette année je vais chercher un travail a fond car je fais une formation photo pendant un an et que l'école est payante donc là je dois bosser.
J'ai eu évidemment mon Bac, et une Licence LLCE d'anglais, c'est tout ! Malheureusement aucun diplome pour faire prof mais beaucoup de gens m'ont dit que ce n'était pas utile pour faire prof de français au Japon, qu'il fallait surtout etre natif. Une amie americaine fait prof d'anglais a Tokyo depuis 7 ans et pourtant elle n'avait pas non plus de diplome de prof.
Pour mon niveau de Jap je suis entre le 2 kyu et le 3 kyu. Mais je vais quand même passer le 3 kyu en decembre histoire d'avoir une petite preuve. Je pense que passer le 2 kyu servira juste a me faire echouer car niveau kanji j'ai pas encore le niveau. Je connais environ 1000 kanji, mais pas les même que la liste pour passer l'examen 2 kyu !!
Est ce qu'on a besoin d'un diplome FLE ou de diplome ds un domaine français pour pouvoir enseigner le français au japon? quelles sont les ecoles privées qui engagent des français? malheureusement je ne sais pas comment trouver un boulot "à l'avance" de la France, sans même rencontrer l'employeur sur place.....
j'ai lu sur les 28 pages que dans des baito, ils refuseront toujours sous pretexte qu'on a pas un japonais parfait comme le leur, mais alors qu'est ce qu'il reste, finalement ? c'est justement en travaillant un an au japon qu'on peut devenir bilingue, mais d'ici le temps que j'y aille j'aurai certainement pas le niveau 1 kyu !!
Je suis vraiment désespéré en avance, en lisant tous les gens qui ont eu des échecs avec le WH, je me dis que je vais subir la même chose, pourtant je pensais vraiment que c'était facile, surtout dans une ville comme Tokyo..... mais forcément si ils n'accepent que des gens qui parlent le japonais comme un vrai japonais ça risque d'être dur ! |
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jolan 3eme Dan
Inscrit le: 22 Sep 2003 Messages: 407 Points: 7851 Pays, Ville: Tokyo
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Posté le: 11 Aoû 2009 01:33 Sujet du message:
Note du Post : 4 Nombre d'avis : 2 |
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Idealement il faut parler le japonais ET SURTOUT avoir une competence demandee. Informatique, ingenierie de certains systemes pour lesquels les Japonais sont pas forcement fortiches, finance, etc. Le Japon = puissance manufacturiere, ils savent fabriquer. Au niveau software, ils sont beaucoup moins forts et c'est precisemment la que les etrangers ont une chance, que ce soit en finance (encore qu'en ce moment tout le monde se barre a Hong Kong), en controle de gestion style SAP (attention beaucoup de grosses boites japonaises preferent leurs propres systemes, mais la majorite des boites etrangeres par contre non), en programmation pure et dure style SSII, jeux videos (les Japonais sont a la ramasse, de maniere generale).
LLCE, LEA, fac d'histoire, d'anglais, de lettres, de psycho, de japonais, etc. Tout ca ne sert strictement a rien pour trouver un emploi correct ici, disons de maniere generale car on trouve toujours des exceptions.
Si tu parles japonais couramment a haut niveau (cad bien au dela du JLPT 1), tu seras (presque) au niveau des 127 millions de locuteurs natifs... Mais et le reste alors? Comment justifier qu'un employeur fasse des demarches pour t'embaucher toi? Quelles sont tes competences en particulier? Que sais-tu faire de tes 10 doigts?
Pour enseigner une langue, peut etre que dans les annees 80 ca suffisait d'etre natif, mais maintenant tout etablissement serieux recherchera je pense en priorite des gens qui :
- sont locuteurs natifs
- ont une formation pour enseigner leur langue a l'etranger (FLE pour le francais je crois).
Attention je dis pas que c'est impossible de trouver en etant juste natif, mais honnetement je vois pas comment ca pourrait etre plus simple que decrocher un emploi d'ingenieurs ou de techniciens quand on a les competences pour.
Enfin, le visa vacance travail est un visa de vacances... avec la possibilite d'exercer un travail style baito pour parer en cas de coups durs. On a deja lu sur le forum le cas de gens qui se sont fait refoules par l'ambassade dans un premier temps car justement leur projets etait trop centre sur l'obtention du travail, ce qui est interprete comme un risque que le candidat veuille partir pour de bon au Japon, ce qui n'est pas l'optique du programme visa vacance travail selon les organisateurs. Je crois que ce cas est dans le thread sur le WHV, si je retrouve le lien je le mettrai.
Bref, working holiday, c'est comme un visa touriste, sauf que t'as pas besoin de sortir du territoire au bout de 3 mois mais au bout d'un an. Ce n'est pas un visa de travail. C'est plus une autorisation pour faire des petits boulots genre cueillette des fruits, vendanges. Je dis ca pour pour te donner une idee du genre de discours que l'ambassade souhaite entendre quand tu postules a mon avis. |
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Emi Ceinture Jaune
Inscrit le: 19 Juil 2005 Messages: 47 Points: 54 Pays, Ville: Marseille
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Posté le: 11 Aoû 2009 01:59 Sujet du message:
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Merci pour ton explication jolan ^^
j'avoue que cela me fait un peu peur car malheureusement je n'ai pas de diplome ici pour enseigner le français dans mon pays et je me sentirai pas de repartir à la fac pour ça. surtout que j'ai une ecole a faire cette année en formation de un an et que c'est l'année d'après que je souhaite partir un an en WH au Japon....
Des tas de gens m'ont dit qu'ils suffisait en effet d'avoir que le BAC + 3 pour enseigner le français au japon, en particulier dans des écoles privés. Mon amie americaine fait dailleurs ça depuis 7 ans elle enseigne l'anglais.... elle change souvent d'école d'ailleurs et est tjs prise, parce que ça fait aussi 7 ans qu'elle enseigne, mais au début elle n'avait aucun diplome d'enseignement.
Je me demande quel genre de baito on peut alors trouver quand on a pas de competence particuliere (je suis absolument pas dans la finance ni dans l'informatique....) et je parle pas japonais comme un vrai japonais, j'ai juste le niveau du japonais courant de tous les jours, jai passé quelques mois au japon (sans travailler) et jarrive parfaitement a discuter tout les jours seulement en japonais.
Bref ça décourage tout ça T_T |
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fujigaoka Ceinture Marron
Inscrit le: 06 Nov 2008 Messages: 128 Points: 895 Pays, Ville: entre Hong Kong et Nara
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Posté le: 11 Aoû 2009 07:21 Sujet du message:
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J'ai bossé dans une école privée au Japon, qui ne recrutait a plein temps QUE des prof avec une maitrise, FLE bien sur (c'était pas NOVA). Il y a eu une fille seulement sans diplome qui a travaillé un peu pour l'école en "part time" autant dire "bouche trou".
Dans la gaijin house ou j'habitais, j'ai rencontré une canadienne qui a rejoint avec un WH, sa copine qui travaillait comme prof d'anglais. Après un mois passé à chercher sans succès un boulot de prof, l'argent qu'elle avait apporté avec elle ayant fondu comme neige au soleil, elle a fini par accepter un boulot d'hotesse.
Elle apparemment était contente, c'était à Ginza, un truc classe, donc apparemment pas trop du genre à te pousser à faire n'importe quoi, juste boire et discuter avec les client d'apr`es ce qu'elle disait.
Ce job est un peu mystérieux, j'y connais rien mais je crois qu'à prioris, les conditions de travail dépendent pas mal du genre de bar ou tu bosses. Peut-etre une piste à explorer si tu es aventurière.
Cela dit, il me semble avoir lu quelque part sur le forum que maintenant les recruteurs de ce genre d'endroit cherchent des femmes avec un visa d'épouse. |
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shikalover 5eme Dan
Inscrit le: 03 Oct 2006 Messages: 1531 Points: 15108 Pays, Ville: Prypiat
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Posté le: 11 Aoû 2009 08:16 Sujet du message:
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Sauf qu'avec un WH francais (je ne sais pas pour les autres), les boulots d'hotesses ou du "milieu de la nuit" sont interdits... _________________ Aux Etats-Unis, il y avait Steve Jobs,
En France, il y a toujours Paul Emploi. |
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muuzen Ceinture Verte
Inscrit le: 22 Fév 2008 Messages: 35 Points: 316 Pays, Ville: Hanakoganei, Tokyo-to
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Posté le: 11 Aoû 2009 14:49 Sujet du message:
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Pour ma part, quand j'étais parti étudier là-bas, j'étais serveur dans un café/restaurant plutôt classe dans Shibuya.
Ce genre de boulot est plutôt accessible pour les personnes qui parlent japonais, et le fait de parler d'autres langues est un bon plus pour accueillir les touristes.
Malheureusement, et c'était pareil pour tous les employés, ce n'était qu'un statut de baïto, donc impossibilité d'obtenir un visa de travail.
Comme Jolan l'a si bien dit, il n'y a que peu de formations possibles pour pouvoir avoir la chance de s'installer au Japon. |
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Emi Ceinture Jaune
Inscrit le: 19 Juil 2005 Messages: 47 Points: 54 Pays, Ville: Marseille
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Posté le: 14 Aoû 2009 16:53 Sujet du message:
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Le truc c'est que je me sentirai pas cap de commencer des études de FLE pour au final finir prof au Japon... Paske encore si c'était ma passion l'enseignement ok, mais là... mes amies qui travaillent là dedans m'ont dit que c'était vraiment pas le meilleur choix -_-
Pensez vous qu'en ayant un diplome de Management des affaires internationales (master, ou formation) ça peut nous aider dans le futur a travailler au Japon ?
Je songeais peut etre faire ça.... après mon année de formation photo. |
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