[gaboriau]

[ElieDeLeuze]

gaboriau,

Ton message ci-dessus est du flood, mais je ne le note pas pour ne pas créer de confusion entre notre différence de vue sur la question et sur le style de discussion à adopter.

Je dis simplement que le Vatican fait une exeption de taille à sa propre religion pour avoir accès à de nouvelles âmes. D'un point de vue japonais, cela peut être vu comme une simple fête qui suit une mode. D'un point de vue de l'Eglise, c'est une stratégie missionnaire. Voilà, maintenant vous le savez. Si certains veulent appeler ça de la propagande anti-cléricale, ils sont libres. Ce forum n'est vraiment pas l'endroit pour engager une polémique comme ça, gaboriau.

ÉDITÉ: Apoh a raison sur le fait que ce n'est pas la présence de l'Eglise au Japon qui doit me déranger. C'est l'asymétrie entre de que ces cérémonies sont pour les couples japonais et ce que cela représente pour l'Eglise. Il e faut pas croire que l'Eglise prenne ces cérémonies à la légère juste pour être serviable envers des japonais qui aiment bien l'esthétique du mariage occidental.

[Epohrolias]

Salut ElieDeLeuze,

Je voudrais ajouter moi aussi mon opinion :

Si ces gens se marient à l'église catholique, c'est parce qu'ils ont eu le choix de le faire. S'ils le veulent, ils peuvent décider de se marier ailleurs, rien ne leur empêche. Et puis ils ont le choix de tenir certains engagements proposés par les prêtres et d'en laisser passer d'autres s'ils jugent qu'ils vont dans le sens contraire de leurs convictions. Ils font tous ces choix en tant que personnes libres et habituellement, intelligentes comme toi et moi. Alors c'est à eux de décider pour eux et non à nous.

Puis toi aussi, dans ton propre message, au passage, tu laisse tes idées, comme moi je le fais, puis comme l'Église le fait. Et puis? C'est juste normal... Le jour où on contrôlera beaucoup trop les "idées" qu'on ne veut pas qui circulent, ce ne sera pas la culture qui sera violée, mais les libertés individuelles...

A+

P.S. Je ne suis pas un adhérant à la religion (quelle qu'elle soit) et même je déplore beaucoup de choses qui se sont faites dans le passé au nom de beaucoup de religions. Cependant, je respecte les libertés de ceux qui décident d'une façon raisonnable d'adhérer à ces religions, en autant qu'ils soient modérés comme c'est souhaitable pour toute chose... Mais je suis d'accord avec toi, parfois des gens abusent de leur position et font parfois circuler des idées d'une façon très intransigeante. Mais il ne faut pas punir pour celà ceux qui ont des idées religieuses modérées...

P.P.S Je ne crois pas que le message de gaboriau est du flood (et à une seule vague en plus, ce n'est pas fort fort comme flood ) C'était seulement une question, et également une affirmation de son opinion (corrige moi si je me trompe gaboriau) que c'est aussi extrême de faire de la propagande pour l'Église que contre l'Église - la liberté de choisir étant à privilégier.

ÉDITÉ : Je suis d'accord avec ce que tu as ajouté dans ton édition ElieDeLeuze (que c'est pas juste pour être serviable). Mais moi c'est Epoh, pas Apoh... et encore moins Apôtre... Mais DIEU te pardonnera
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Quand le nombre devient unité, que devient l`unité?

[gaboriau]

ElieDeLeuze,
C'est que tu semble penser que catholicisme est la pire des plaie. Que tu te portes à la défense des ignorants et naifs Japonais est dans ce cas tout à fait honorable. Mais la liberté de culte est une idée que j'aime bien. Que penses-tu toi-même de cette idée ?

[gaboriau]