[tadaima]

J'ai regarde presque tous les matchs de volley a la television japonaise, c'est a dire que les matchs du Japon...
Je ne critique pas du tout ce fait, car comme l'a dit Maitre K :

[Botchan]

Ok, je vois que je ne suis pas le seul à être frappé par la mise en scène très nationale de ce championnat du monde se déroulant au Japon. Zéro pointé pour la pseudo "ouverture au monde" kokusaika 国際化 scandée par la propagande outre-mer... c'était exactement la même catasptrophe en septembre avec les championnats du monde de basket qui se déroulaient au Japon, et dont on a vu qu'un match de niveau district opposant... le Japon (ça c'était sûr) à l'Allemagne (que je n'ai jamais vu joué aussi mal que ce jour-là). C'est sûr que c'est pas en montrant l'équipe japonaise qu'on va suscitait une passion basket au Japon et l'envie de regarder la compétition et son top niveau, pour répondre à Maître K. Maître K, tu penses que le peuple obéit à la propagande nationale en ne regardant que les matchs de "leur" propre pays... totalement faux, si tu avais raison il serait impossible d'expliquer la diffusion sur NHK tous les jours du foot américain ( ) et même d'ailleurs de temps en temps des matchs NBA (en nocturne).

Non, il n'y a aucun excuse et que des circonstances aggravantes : le Japon assure une diffusion exécrable aux compétitions sportives internationales qu'il a l'honneur d'organiser (et la chance d'encaisser les recettes). C'est une honte.

Du coup, je me demande si comme pour les filles, l'élimination de l'équipe nipponne signifiera l'arrêt télévisé de la compétition !
L'équipe de France m'a impressioné face au Japon, il l'ont emporté 2 sets à 1, très athlétiques (qui a dit très dopés?), très mobiles et une défense extraordinaire... des contres gagnants à la pelle, une pure merveille, le volley joué en smatchs et en contres, c'est un spectacle formidable.
Après sa défaite contre la France, le Japon a de nouveau perdu hier contre la Russie (2-0) et ses tours jumelles (2m17 et 2m15... ).
L'équipe russe m'a semblé moins dynamique que l'équipe de France. Evidemment, contre le Japon (malgré un Ogino, 36 ans, héroïque), ils n'ont pas eu besoin de se fouler non plus...

Quelle amertume à l'idée que les phases finales ne soient pas diffusées pour la raison nationaliste de l'absence japonaise... ce serait avec plaisir que je reverrais la Hollande, la Serbie-Monténégro, la France, la Russie ou encore découvrir le Brésil etc. enfin bref toutes ces autres équipes du monde entier (Argentine, Tunisie etc.) qui ne sont pas venu au Japon pour servir de faire valoir à la propagande nationale nipponne mais pour jouer au volley-ball au plus haut niveau mondial.
Et en plus, quel plaisir ce sera que de pouvoir enfin suivre des matchs sans devoir couper le son en permanence pour réduire tant est si peu les parasites fanatiques de la propagande, les "nippon nippon" hystériques du public et le spectacle navrant des pseudoartistes prostitués aux chaînes TV venant en rang serrés montrer l'exemple de la comédie nationale en prime time (je les déteste moins quand ils en restent à leur rôle de prédilection : caca boudin et potin pota).

Quelqu'un a vu le Brésil ou une équipe sortir du lot ? Quelle impression vous a fait l'équipe de France (elle me semble être capable de tout, mais peu constante à son meilleur niveau... une bonne équipe de France traditionnelle!) ? S'en est-il fini du Japon ?
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"Avec ce pouvoir [de la réthorique], tu feras ton esclave du médecin, ton esclave du pédotribe et, quant au fameux financier, on reconnaîtra que ce n'est pas pour lui qu'il amasse de l'argent mais pour autrui, pour toi qui sais parler et persuader les foules." Platon, Gorgias (IVème siècle avant J-C) - NB : suis privé du droit de notation depuis Fukushima, devinez pourquoi !-

[Hamilton]

[Botchan]

(Merci d'avoir corrigé mon erreur sur le nombre de sets gagnants)

Alors, si je comprends bien, le championnat est terminé ? La finale a eu lieu dimanche soir ?
... quel délire !
Bon sang mais le degré zéro absolu des transmissions au Japon ne m'ont jamais rien dit du championnat, poules ? éliminatoires ? phases finales ? Tout ce que j'ai pu faire, c'est me taper l'équipe nipponne et la fanfare nationale pendant 2 semaines... jamais rien su du système, quel était le contexte, l'enjeu du match que je regardais... jamais rien là-dessus. Que du "nippon! nippon!", "ah on a perduuu... mais en tous cas ganbare nippon!" etc.

Quand je pense que je n'ai même pas vu ou entendu parler du Brésil, qui a pourtant écrabouillé 3-0 la Pologne en finale... c'est résumer la qualité des diffusions...
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"Avec ce pouvoir [de la réthorique], tu feras ton esclave du médecin, ton esclave du pédotribe et, quant au fameux financier, on reconnaîtra que ce n'est pas pour lui qu'il amasse de l'argent mais pour autrui, pour toi qui sais parler et persuader les foules." Platon, Gorgias (IVème siècle avant J-C) - NB : suis privé du droit de notation depuis Fukushima, devinez pourquoi !-

[Maitre K]

[Botchan]

Je sais qu'on est pas souvent d'accord au premier abord, Maître K, mais sur certaines discussions comme celle-ci, la réalité est sous nos yeux à tous...
Certes, on est libre de penser que les matchs pourris du Japon soient plus regardables que le top niveau des phases finales genre Brésil-Pologne... cela semble être ton avis. Mais tu as trop vite fait de prétendre que c'est la fatalité universelle du marché qui veut cela, non seulement car le fameux "on fait de la merde parce que les gens aiment ça" est l'alibi du oucpable, mais surtout parce que si c'est bien le culte du fric qui explique cette réalité, ce n'est pas de la manière naturelle que tu proposes.
Si les médias font des compétitions sportives internationales du "Japon n°1" en permanence et à outrance, c'est que c'est idéologiquement utile, et même nécessaire dans le cas japonais (pas de valeurs universelles à vanter dans "la culture japonaise", la seule, le pacifisme de la Constitution est constamment voué aux gémonies par les dirigeants!).

S'il est indéniable que les TV privées veulent faire du fric avant de vouloir faire de la TV, que leur travail est bien de "rendre disponibles les cerveaux"... ce n'est pas que pour la pub' que cette lobotomie est nécessaire !

Même dans l'idée où seule la pub' motiverait le matraquage médiatique national du sport, il faut encore expliquer pourquoi a-t-on choisi la lessive nationale pour rendre les cerveaux plus disponibles pour la pub ?
Maître K répondrait sans doute que c'est parce que c'est la plus efficace, la plus décapante, celle qui taperait le cerveau du japonais moyen le plus durement, celle qui le fixerait à l'écran, donc aux pubs. Mais alors, on ne fait que poser la question suivante : en quoi la médiatisation nationaliste du sport serait la plus décapante des lessives à cerveaux ?

Car elle prend place dans un système général (la machine à laver dans lequel trempe le linge dont cse charge la lessive, si vous voulez) qui est taillé sur mesure, pour la lobotomie : un être humain ne peut croire au mythe de "la Nation" que sous le coup d'un sévère traitement abrasif total. Ce mythe de la Nation étant le soutien fondamental, la caution morale et le mythe fondateur, de la dictature exercée par l'Etat et les grandes entreprises (au premier chef desquelles, les médias bien sûr).
Et dans ce régime là, force est de constater, Maître K, que la Nation "Japon" est particulièrement violente, qu'elle est au top niveau !

Tu me réponds avec raison que si la NHK diffuse du foot américain, qui ne doit en effet pas battre les records d'audience (ou alors les plus bas), c'est parce que NHK est une chaîne nationale publique et qu'elle n'a donc pas de pubs à vendre... certes, mais elle vend aussi quelque chose, sinon, "ne servant à rien", elle n'existerait pas, l'Etat n'y dépenserait pas ces milliards.
Ce que vend NHK, c'est ce que seule peut vendre en toute pureté une chaîne étatique : le message national pur, délivré de l'emballage des messages commerciaux : le Japon est unique, regardez donc ces étranges pays étrangers (NHK est la chaîne diffusant le plus de reportage sur l'étranger, l'histoire nationale, la culture nationale etc.).

C'est à dire que ce n'est pas parce que "les gens ne veulent voir que leur équipe" que l'on matraque autant au Japon les matchs de volley des équipes nationales ( cet argument national est valable partout, il n'explique donc pas l'intensité japonaise... en France, une compétition internationale est diffusée largement sans le butoire national, sauf par exemple dans le cas des demi-finales ou finales inattendues comme au Hand-ball... mais on ne diffuse qu'un ou deux matchs exceptionnels, pas tous les matchs depuis les éliminatoires tous les jours en prime time comme la TV jap' l'a fait pour ces championnats de volley !).
Si on matraque autant au Japon, ce n'est donc pas parce que "les gens le veulent" (on ne me fera pas croire que Japon-Tunisie est plus intéressant "naturellement" que la finale Brésil-Pologne!), mais c'est que ce sont les médias qui le veulent, c'est parce que c'est leur rôle, leur raison d'être dans le système : diffuser la propagande nationale. Qui le ferait sinon eux ? Personne.
Alors, faire du fric en faisant de la propagande nationale, quel programme plus "naturel" pour des médias soutenant la dictature du fric comme les arcs d'une cathédrale se tiennent l'un l'autre pour soutenir l'édifice tout entier ?

PS : non, en effet, je ne développerais pas plus encore dans ce fil sur le volley la question des médias... promis messieurs les modos !
-(__)-
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"Avec ce pouvoir [de la réthorique], tu feras ton esclave du médecin, ton esclave du pédotribe et, quant au fameux financier, on reconnaîtra que ce n'est pas pour lui qu'il amasse de l'argent mais pour autrui, pour toi qui sais parler et persuader les foules." Platon, Gorgias (IVème siècle avant J-C) - NB : suis privé du droit de notation depuis Fukushima, devinez pourquoi !-

[Maitre K]

[Hamilton]

Les points du vues de Botchan et de maitre K peuvent tous les deux être défendus dans leur juste mesure.

Je te rejoints, Maitre K quand tu parles de l'aspect économique de cette diffusion des matchs des japonais (l'audience,...), mais, ce que choque Botchan et moi aussi, je l'ai déjà écris, est la façon dont est traité cette compétition. On a eu droit à un mois de volley, si l'on tient compte des femmes, sans avoir la moindre information sur pourquoi se match? quelle compétition? et les autres équipes? Non, que du nippon, nippon... des reportage sur les joueur du Japon lors des temps morts...
Durant le match, la seule info que l'on a est la petite phrase en haut à droite de l'écran devant résumer l'esprit du match. Je me souviens d'un "les rois du volley asiatiques contre ceux qui ont gagné tous leurs matchs". Les rois du volley asiatiques!!! Ils ont quant même vite oublié la racler que leur à mit la Chine.
Alors ok pour l'explication de l'audimat. En France aussi, on verra jamais de Brésil-Pologne sur TF1 ou autres chaînes (même si c du foot d'ailleur!). Seul les match de l'équipe de France sont diffusés pour les éliminatoires de la coupe du monde ou d'Europe, mais on nous bourre pas le crâne avec des reportages pour que nos joueurs sont des stars, les meilleurs..., les résultats des autres matchs sont souvent cités pendant le match même, les commentateurs ne sont pas de mauvaises fois (enfin Thierry Roland n'est plus!!)... Au Japon, c 'est symptômatique. Il y a que le Japon et rien à côté.
LOrs de cette coupe du monde de volley, j'ai eu la même impression que Botchan: "le Japon contre le reste du monde". Quand seulement les matchs du Japon sont diffusés, je dit ok, c'est normal. (surtout pour un sport au peu populaire que le volley). C'est ce qui se passe autour qui m'a gonflé.Le japonais moyen tombe facilement dans le "jeu".
Résultat des courses: ils ont même pas dit que le Japon avait terminé la compétition seulement 8ème. Et pour être au courant que le Brésil est champion du monde, il ne fallait surtout pas dormir dimanche dernier vers 3 heures du mat' pour voir cette finale!!!



NB: Et c'est quoi cette manie du différe.?? Les match ont tous été diffusé après une heure de décalage. Moins j'aime pas, je ne peux pas rester enthousiaste en regardant quelquechose qui a déjà eu lieu.

[sanji]

Cela me surprend moi-meme, mais je dois dire que je suis plutot d'accord avec Botchan.

Au-dela du fait que oui, on ne voit que les sports et que les competitions qui impliquent des Japonais - ce qui reste encore relativement normal et raisonnable - l'habitude qu'on les chaines de television de systematiquement ignorer le reste des competiteurs est sans egale.

Le summum a ete atteint pendant les JO d'hiver, avec une malheureuse medaille seulement pour tout le pays. Et bien on l'a entendu, cette medaille... Des cette victoire en patinage artistique, on avait droit a un resume de cette performance avant toutes les autres competitions. Et je vous passe les retransmissions arretees apres l'elimination des competiteurs japonais: le programme ne s'arrete pas, bien sur, mais on retourne en studio ou 5 commentateurs vont analyser la contre-performance japonaise pendant que les meilleures finissent la competition hors-antenne.

Et c'est peut-etre cela la vraie raison des contre-performances japonaises dans beaucoup de sports: plutot que de focaliser sur les atletes japonais, il vaudrait mieux regarder ce que valent les competiteurs des autres pays - au moins dans les sports qui interessent les Japonais. Peut-etre cela induirait-il une emulation. Au lieu de seulement se dire "il faut ramener une medaille a tout prix" il vaudrait mieux considerer les niveaux des Japonais par rapports aux autres pays, et la maniere dont ces derniers s'ameliorent. Mais pour cela, il faudra bien passer des extraits meme quand les Japonais ne sont pas sur le terrain...

sanji
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[Maitre K]

Pour les mauvaises langues, je signal au passage que toute cette semaine Yomiuri TV a passé en direct et en prime time tous les matchs de la Coupe du Monde des clubs (la compétition de la FIFA qui remplace la Coupe Intercontinentale) qui se déroule à Tokyo. Et aucune équipe japonaise n'est pourtant présente (l'asie est représentée par une équipe coréenne). Par contre le sponsor principal se nomme... Toyota. Quand je disais que l'argent des annonceurs pèse plus dans la grille de programmation que les envolées patriotiques, je ne crois pas être si loin de la vérité...
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